Estimados que piensan sobre lo que esta pasando en este momento
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Estimados que piensan sobre lo que esta pasando en este momento
Estuve a punto de hacer el topic varias veces hoy. Pero me boludie.
Re sovietico Putin. Pense que ya habiamos pasado esa epoca de pelear por territorio e influencias. De ultima, si queres anexionar tierras, mete un referendum y fraudulealo a carra de perro. Pero como civilizacion, luego de la caida del muro, pense que tanto el bloque oriental como occidental habian progresado lo suficiente como para ir a los tiros como primera alternativa.
Es un sin sentido todo lo que plantea, porque el bardo empezo todo para que Ucrania no se una a la OTAN y no le pongan misiles al lado, pero ya tiene misiles cerca en Polonia y Rumania, y con la capacidad balistica hoy en dia, tenerlos al lado, o en la otra punta de Europa en Portugal da igual. Ademas, planteaba la independencia de los dos pueblitos esos y ahora esta llegando a Kiev.
Muy impredecible Putin, dice una cosa y hace otra. Hace dos dias declaro que "Los occidentales ven muchas peliculas de guerra, no va a haber invasion", y hoy se mando con los tapones para adelante.
Y para mi, ahora estan los dos condimentos prontos que estallaron ambas guerras mundiales juntos a la vez: Una compleja red de alianzas entre potencias, que con que uno le pegue a otro, saltan los amigos a defenderlo, como en la primera, y un dictador que quiere anexionar territorios (el unico interes de Rusia no es Ucrania), con un fuerte componente etnico o anti-etnico y no le importa darse con el que venga, y que todas las potencias europeas miran y dejan que haga lo que quiera tranqui, como en la segunda, el escenario planteado es "Bueno, marcha Ucrania, pero con eso se calma".
Lo mas triste, es que Ucrania esta sola. El quilombo empieza por pedir unirse a la OTAN, Rusia la arma feo, pero como no es miembro de la OTAN, todos miran como lo cagan a bombazos.
Despues de mirar varios documentales y videos sobre el tema me queda claro que Ucrania no es ninguna santa y todo lo que esta pasando se lo ganó solita.
Son muchas cosas, rusia no es un angelito pero tampoco es el malo de la película como lo pintan todos los medios occidentales. Esta el tema del gas, la otan, eeuu, el acuerdo de Minsk, Donetsk y Luhansk, etc.
Rusia tiene de aliado a china y a corea del norte, la otan no se mete ni aunque hagan explotar Chernóbyl
Las acciones de PUTIN me hacen acordar a las de Hitler.Cita:
Iniciado por ShonaZan
No hay NINGUNA justificación para una invasión, ni que hablar que se hacen los pene largo porque son militarmente mucho mas poderosos.
En fin, lo mismo que USA, tanto gasto militar que habrá que usarlo en algo, y si de paso obtienen unas tierras genial.
Admito que no estoy 100 % informado de todo lo que está pasando aunque si he escuchado algo por arriba y si bien nunca estoy de acuerdo con ninguna guerra, creo que como dice @ShonaZan en occidente pintan a Rusia como el malo de la película mientras que desde mi punto de vista es exactamente lo mismo que ha hecho USA en otras oportunidades. Se mete a la fuerza en un país para ayudar a uno de los bandos a tomar el control y siempre con algún interés propio de por medio obviamente.
Yo no estoy tan seguro que se arme una Tercera Guerra Mundial pero nunca se sabe.
Horrible que el mundo siga en un ciclo de guerras sin fin, como pasan los años y no evolucionamos nada. Es muy triste.
en Donetsk y Luhansk hay casi 1 millon de rusos, ucrania viene bombardeando y matando gente porque si desde hace años en esas 2 "republicas". no se si es una justificacion valida pero algo habia que hacer.Cita:
Iniciado por MINDZID
puede ser que el putin tenga algo de hitler, en fin el loco en un principio lo que queria era recuperar las tierras que les habian sacado a alemania en la ww1, despues se descarrilo y paso lo que paso. capaz que el putin se le sale la cadena y hace lo mismo, quien sabe el tiempo lo dira.
Nah pero el tema con esas republicas es como que la gente del litoral se sienta mas brasilera que uruguaya, quieran independizarse con guerrilla y revolucion, y con esa excusa brasil se meta hasta montevideo
Si, de mucho que he mirado YouTube comentan lo mismo, pero bueno, eso es otra historia, cuantos buscan independizarse en el mundo y no por eso los invade país lindante.....Cita:
Iniciado por ShonaZan
Acá Putin aprovecho la volada para seguir recuperando tierras que antes eran de ellos, algo que la mayoría creíamos imposible en pleno 2022, igual la hizo bien, ataco antes de que hubiera una alianza de Ucrania con la OTAN, algo que estuvo tan cerca de lograrse, creo que ahí nada de esto hubiera pasado.
Obvio que son todos pensamientos personales, cada uno tendrá su punto de vista.
Muy salado todo, no me la vi venir la invasión a gran escala, supongo que esperaba algún que otro bombardeo “quirúrgico” antes.
Los videos que he visto en 9GAG son tremendos. Los discursos de Putin meten miedo. Donde nadie haga nada al respecto se va a querer comer media Europa.
Yo la tiro, pero esto con Trump no pasaba.
Se resume a unos viejos cavernicolas pelotudos con poder estan aburridos y les pintó jugar a Game of Thrones, termina sufriendo la gente normal que solo quiere vivir como siempre.
Cita:
Iniciado por Predator
Es que Trump era tan descerebrado que ni Putin podia leer para donde iba a salir, era capaz de bombardear atómicamente a Moscú si estaba en el poder ayer trump, y Putin no estaba para eso, ni bien vio que había alguien mas predecible del otro lado hizo lo que quiso.
Esto es algo que viene preparando hace por lo menos 10 años Putin. Tiene el respaldo de otras potencias. Estoy seguro que los de la otan no se van a quedar con los brazos cruzados, pero están intentando evaluar bien la situación, porque si bien no es algo de ayer para ellos, deben tener claro que Putin tiene bien preparado todo y no quieren dar pasos en falso.
Sí tendrán preparada la cosa los rusos de hace tiempo que se aseguraron de ser los principales proveedores de europa (gas y petroleo), donde se hagan los vivos se congelan en invierno. Donde los saquen de swift (red de transferencias internacionales), es decir, bloqueen ingresos y egresos de guita en Rusia, usan una red paralela que tienen con sus aliados, China les esta comprando el 50% de la producción, es decir, podrán pasarla mal y entrar en crisis, pero no quedan bloqueados.
Y ni hablar que donde uno tire bomba atómica, con suerte queda vivo el sur de Africa, oceania y latino América
Exacto.Cita:
Iniciado por Thalios
Nordstream 2, ese es el problema.
edito
No se coman la pastilla de cnn y la manija occidental, Rusia no quiere recuperar tierras, solo quiere que no le metan mas el dedo en el culo. Ahora va a negociar con Ucrania que ya asumió que fue usado por USA y sus perros. Esto va a servir de ejemplo para esos presidentes lamebotas que creen que Super heroes Americanos les van a traer democracia. Decir que Trump es un descerebrado o un estúpido solo demuestra lo fuerte que pega la propaganda de internet, redes sociales netflix y demas. Nada es lo que parece.
Solo leerlo cuando aun estaba en twitter, cuenta PERSONAL del, twiteaba el no un equipo de CM, el solito, se encargo de demostrar que era un descerebrado
A Rusia le estaban metiendo el dedo en el tuje.
Si no hacía nada, después le iban a meter más cosas.
Ahora los que quedan mal parados, son las OTAN.
Y la jugada está bien planeada.
Rusia pudo haber acabado a Ucrania en menos de 24hs, pero hizo un ataque limitado de misiles y de aviación. Se entiende que con esto, lo que hace es reservar fuerzas y misiles, por si alguien más se quiere meter.
Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk
Alguien se anima a elaborar porque "le estaban metiendo un dedo en el tuje a russia"?
Sinceramente se poco del tema y no quiero pecar de tirarme y comentar cómo que sé cuando no se nada la verdad.
Yo desde mi poca información lo que ENTENDI que no significa sea correcto, es que Ucrania, un país libre y con un presidente democráticamente electo, quiso ingresar a la OTAN, a Russia no le gusto que la OTAN este lindera (ya hay 2 países en realidad linderos) y por eso hizo lo que hizo. Uso la excusa de las provincias separatistas pero esa excusa duro 2 horas hasta que se fueron a Kiev
La OTAN se cago y no defendió a un pais que se "metió en kilombos" por intentar ingresar a la alianza.
Como digo, se realmente poco del tema, si alguien puede aportar mas info, así sean artículos serios, agradecería.
Yo tampoco sé mucho del tema, pero como decís, la otan se le estaba metiendo cada vez más cerca. No sé en qué quedó lo del escudo anti misiles, pero básicamente le están metiendo instalaciones militares norteamericanas a lo largo de su frontera. Como cuando la urss quiso meter misiles en cuba. A ninguna potencia le gusta que el rival le meta la artillería en la puerta.Cita:
Iniciado por Thalios
Después está la pertinencia de que Ucrania entre a la otan, sería como que Canadá entre al mercosur, más allá de que pueda quererlo, desde un punto de vista geopolítico es sospechoso.
Además y más general, en muchas situaciones menos importantes occidente le metió el peso a rusia, no grave, pero son gestos que a veces pueden llegar a tener consecuencias.
A todo esto, más que entender los motivos detrás de la guerra, no sería bueno tratar de comprender que podría pasar por estos lados ?
Creo que Argentina y Brasil están con un pie adentro de Rusia. Nosotros estamos con el TLC con China. China a esta altura creo que es una wild card.
El combustible seguramente se vaya a la mierda.
Algunas cosas seguramente nos beneficien con la exportación y seguramente los precios de importación nos rompan el orto.
A los que estamos acá...nos vamos a despertar mañana y ver como las cosas subieron al doble de precio ?
Cita:
Iniciado por Predator
Dije lo mismo, Biden es un bambi.
Donald, era de la misma calaña que putin, podian no medir consecuencias, lo que increiblemente ayudaba a la paz jaja
Yo ignoro los conflictos de medio oriente, se que USA bombardea somalia, y se que hay un par mas de bombardeos en por ahi entre paises de esa zona. Ignoro si invaden, o son solo bombardeos, supongo lo segundo.
Pero y aca capaz como con los medios occidantales, nunca senti tan cerca, ni pense posible una 3era guerra mundial, al menos hoy dia.
Rusia, son unos muertos de hambre, se hacen los lokis porque tienen a los chinos que estan intratables atras.
No se para donde puede salir la guerra, porque hoy en dia, se tiran 3 bombabos y borran medio planeta, no se cual es la movida.
Cita:
Iniciado por Dañel
Cualquiera ese ejemplo, pero horrible..
Canada ni siquiera forma parte del mismo continente, Ucrania esta a unos kms de alemania por ejemplo (miembro fundador), y es lindera con Bulgaria y Rumania (creo que polonia tambien), que son miembros de la OTAN. Asi que geograficamente podria ser miembro, perfectamente.
Politicamente no voy a vender humo, porque no tengo ni puta idea que pasa adentro de ucrania politicamente, entiendo que tienen presidente electo democraticamente y es una democracia, de ser asi, tambien se alinea con la OTAN mas que con rusia.
Igual, mas alla de eso, si el presidente electo, elige unirse a la OTAN, o hacerse miembro VIP de Nana -mientras que no haya un pacto previo-, no le da derecho al pais vecino a invadir la capital.