Steam machines

[mbr386]

Que tal Game Overs !?

Hace tiempo que se sabe de esta nueva consola (Steam Machine), surgen varias preguntas:

¿ La consola se convertirá en el definitivo nuevo centro de entretenimiento para Steam ?

¿ Es una movida para que los jugadores de consolas utilicen Steam (me refiero a esos jugadores que gastan 400 dls pensando en una estación de vídeo juegos duradera. como yo ) ?

¿ Es utilizada para captar a jugadores en potencia (jugadores casuales) ?

En base a supuestos (consolas que rondan los 400 a 700 dls, hasta los 200 dls) ¿ Es o será mas que atractivo adquirir una de estas maquinas ?

Precios y consolas para que aprecien: http://alt1040.com/2014/01/steam-machines-ces-2014







En fin, será interesante escuchar opiniones de todos los integrantes del foro !!

Espero las respuestas

Por cierto, muy buena la LANParty del 3M!

[Kergen]

Yo me resisto a llamarle a esto "consola", pero en vista de lo desvirtuado que está el concepto de consola, creo que sería lo de menos, jaja.

En fin, la verdad es prefiero armarme una clónica y ahorrar plata. No parecen tener nada mágico, sólo una PC pasada de precio por tener "Steam" en el logo. Aunque por otro lado, puede ser una buena movida para ampliar el público, llegando a gente que "le teme" al PC.

[dDaunloz]

mmm no creo que sea por tener steam de logo... esta pasada de precio como cualquier pc pre armada

[RyomaEchizen]

Habría que preguntarse si es una consola primero, pero esta claro la intención de estos aparatos, y es unificar las ventajas del pc como poder jugar a la medida de tu exigencia (y presupuesto obviamente) ,mods, precios de juegos accesible para cualquier persona, online gratis, upgrades ,etc y la "comodidad" que ofrece una consola, el no tener que saber demasiado de hardware y que sea solo comprar y usar para los menos entendidos.

[REN]

Es muy simple. Si Valve está dispuesto a perder guita o empatar para ganar mercado y vender más juegos (como hace Sony), compro una con gusto.
Pero si es mas caro que comprar el hard por separado, que es lo que obviamente sucede...les veo poca vida.
Además, a los 2 años ya no la vas a querer más. Para meterte a upgradear te armás cualquier PC y listo.
Estas steam boxes las comprará gente que también pudo gastar en una alienware, de repente.
Yo no le veo la gracia. Para mi es PS4 y custom PC, si hay plata. Y sino solo custom PC, y tenés las posibilidades que quieras de acuerdo a tu bolsillo.
El tema de que se la hacen fácil al n00b, no lo compro. Aunque no tengas mucho margen para elegir, casi cualquier negocio serio te vende una PC armada por ellos, al precio del hardware.
Que estas cajas tengan algún launcher pre-instalado para facilitar la conexión y la compra de juegos.. no me parece suficiente argumento.

[dDaunloz]

tambien esta el mercado ignorante, hay una gran tantidad de gamers que no son ni entusiastas, ni alguna vez le sacaron un tornillo a su torre

sino no existiran las Dell xps, Alienware, Maingear, Falcon, Digital Storm, iBuyPower, etc

[Master of the Wind]

Es mas marketing que otra cosa, SteamOS esta pensado para que vaya a funcionar en cualquier PC.

[mbr386]

Yo me resisto a llamarle a esto "consola", pero en vista de lo desvirtuado que está el concepto de consola, creo que sería lo de menos, jaja.

En fin, la verdad es prefiero armarme una clónica y ahorrar plata. No parecen tener nada mágico, sólo una PC pasada de precio por tener "Steam" en el logo. Aunque por otro lado, puede ser una buena movida para ampliar el público, llegando a gente que "le teme" al PC.

Pienso lo mismo, no me parece una consola. La definición de consola se perdió cuando salio el Xbox360 y se fue mas al c*** con una consola con SO de PC limitado como la XO. AUNQUE la definición dice "dispositivo que ejecuta juegos electrónicos contenidos en discos compactos, cartuchos, tarjetas de memoria u otros formatos"... Entonces por definición SI serían consolas.

También por definición la PC sería una consola si no tenemos en cuenta esto "las consolas de videojuegos nacieron para el uso doméstico, a diferencia de las máquinas arcade que se instalaban en lugares públicos de entretenimiento. Las llamadas caseras suelen conectarse al televisor, aunque las portátiles cuentan con una pantalla propia, por lo cual cada compañía puede decidir sus características con total libertad."

Aunque nos cueste, son consolas...

Lo bueno que le veo a la Steam Machine es la capacidad de poder modificarla en cuanto a hardware aunque el precio sea excesivo y la posibilidad de adquirir una consola acorde a las necesidades o situación económica de cada uno.
Estas maquinas les van a pasar el trapo a la "nueva generación" que dicho sea de paso, son una mentira. Me parece que cada nueva generación va cambiando, superando o mejorando la capacidad de jugar. Me refiero por ejemplo al WII, re definió la manera de jugar (lastima que no lo acompaño con un cambio drástico en el hardware para correr juegos que compitieran con una consola de aquel tiempo). Aunque tarde el Xbox360 tuvo su momento al tener a Kinect como nuevo dispositivo o "mando", la PS3 con su copia de mandos WII mejorados. Esta generación solo mostró una versión de consola v1.5. Gráficos medio pelo y jugabilidad apenas mejorada (que la kinect detecte los dedos no me hace la diferencia).
Para mi "nueva generación" es el cambio drástico o dramático en cuanto a jugabilidad y gráficos.

[REN]

Estas maquinas les van a pasar el trapo a la "nueva generación" que dicho sea de paso, son una mentira. Me parece que cada nueva generación va cambiando, superando o mejorando la capacidad de jugar. Me refiero por ejemplo al WII, re definió la manera de jugar (lastima que no lo acompaño con un cambio drástico en el hardware para correr juegos que compitieran con una consola de aquel tiempo). Aunque tarde el Xbox360 tuvo su momento al tener a Kinect como nuevo dispositivo o "mando", la PS3 con su copia de mandos WII mejorados. Esta generación solo mostró una versión de consola v1.5. Gráficos medio pelo y jugabilidad apenas mejorada (que la kinect detecte los dedos no me hace la diferencia).
Para mi "nueva generación" es el cambio drástico o dramático en cuanto a jugabilidad y gráficos.

No lo sabés. No salió ningún juego de nueva generación, excepto un par de cosas que originalmente empezaron a hacerse para la generación anterior.
No existió una generación de consolas a la cual no le haya envidiado un buen puñado de juegos, y en vista de lo que se habla del próximo E3, no creo que esta generación sea la excepción.
Si pienso en mis mejores 10 juegos de los últimos 5 años, capaz que 7 de ellos son exclusivos de consola.
Y no creo que el Wii sirva como ejemplo de nada bueno. Para mi es una poronga en todo sentido. Aunque es una opinión personal, obvio.
Lo único innovador es la realidad virtual, que se viene. Esta generación se limita a ver quien hace los mejores juegos.
Es un tema de gustos personales. Si en mi PC no puedo jugar a lo último de From Software, entonces una PC con Titan Z es inferior a la consola.

[The_Frog]

esta claro la intención de estos aparatos, y es unificar las ventajas del pc como poder jugar a la medida de tu exigencia (y presupuesto obviamente) ,mods, precios de juegos accesible para cualquier persona, online gratis, upgrades ,etc y la "comodidad" que ofrece una consola, el no tener que saber demasiado de hardware y que sea solo comprar y usar para los menos entendidos.

Esto. Y el hecho de que hay mucha gente que asocia la PC con el trabajo.

La principal debilidad que les veo a estás máquinas frente a las consolas tradicionales es el catalogo (el de PC).

1) No hay muchas franquicias multimillonarias que sean expulsivas para PC.

2) La mayoría de los juegos AAA hoy en día se desarrollan pensando en las consolas tradicionales; los port para PC por lo general son mediocres (la calidad de las texturas es la misma que en consola, la mayoría mal optimizados, con pocas opciones de configuración, en algunos casos no se puede controlar bien la interfaz usando ratón y teclado, etc).

[mbr386]

No lo sabés. No salió ningún juego de nueva generación, excepto un par de cosas que originalmente empezaron a hacerse para la generación anterior.
No existió una generación de consolas a la cual no le haya envidiado un buen puñado de juegos, y en vista de lo que se habla del próximo E3, no creo que esta generación sea la excepción.
Si pienso en mis mejores 10 juegos de los últimos 5 años, capaz que 7 de ellos son exclusivos de consola.
Y no creo que el Wii sirva como ejemplo de nada bueno. Para mi es una poronga en todo sentido. Aunque es una opinión personal, obvio.
Lo único innovador es la realidad virtual, que se viene. Esta generación se limita a ver quien hace los mejores juegos.
Es un tema de gustos personales. Si en mi PC no puedo jugar a lo último de From Software, entonces una PC con Titan Z es inferior a la consola.

Son pocos pero hay juegos de nueva generación, por nombrarte 2 te puedo nombrar Infamous Second Son con el problema de popping en PS4 y Ryse: Son of Rome con 1080p nativos a 30FPS en XO. Juegos de nueva generación hay, Forza 5...

[dDaunloz]

hay juegos que no son exclusivos para pc, pero la experiencia es mucho mejor al jugarlos en pc

[dusnk]

el bf4 es bruto juego re bien optimizado me dejo de cara osea con un i3 y una tarjeta de 140 dolares lo movia en todo medio en 1080 en multiplayer 64 jugadores steam OS podria haber mercado en china por ejemplo donde no entran mucho las consolas y ahora con que microsoft corto el soporte para xp los chinos andan medios quemados, si hacen bien las cosas podria salir bien esto, me gustaria pasarme a steam OS pero ta muchos juegos todavia no correr bien o no corren, hablando de la consola es una pc disfrasada como bien dicen para esas gente que no sabe que se puede jugar en una pc, para mi esta gen de consolas fue medio fail esperaba unas consolas super potentes como lo fue el pasaje de ps2 a ps3 por ejemplo, esperaba que corran todo en 1080 60pfs sin problemas

[dDaunloz]

bueno pero bf4 JUSTO, no va a correr en steamOS

[RyomaEchizen]

Esto. Y el hecho de que hay mucha gente que asocia la PC con el trabajo.

La principal debilidad que les veo a estás máquinas frente a las consolas tradicionales es el catalogo (el de PC).

1) No hay muchas franquicias multimillonarias que sean expulsivas para PC.

2) La mayoría de los juegos AAA hoy en día se desarrollan pensando en las consolas tradicionales; los port para PC por lo general son mediocres (la calidad de las texturas es la misma que en consola, la mayoría mal optimizados, con pocas opciones de configuración, en algunos casos no se puede controlar bien la interfaz usando ratón y teclado, etc).

En el punto 2 cabe decirte que las nuevas consolas son pc, ya se dijo que portear de una a otra es muy fácil porque son prácticamente lo mismo y esto esta muy bueno ya que no es tener que trabajar en 3 arquitecturas totalmente distintas, también se puede ver que últimamente los ports están siendo bastante mas cuidados, comparar el port del primer dark souls con el segundo ya dice bastante.

En el punto 1 tenes razón en cierto sentido de que no hay demasiados exclusivos con grandes presupuestos ahora solo se me ocurre Star Citizen (que tiene pinta de que va a ser ENORME), pero no se si sabias que generalmente el 60 % de los presupuestos que ves en los AAA son de publicidad, hace unos meses lei que el desarrollo The witcher 2 salio unos 10.5 millones y en calidad sobrepasa con creces a casi todos los AAA teniendo el sextuplo de ese presupuesto o mas, y generalmente el jugador de pc no es tan esclavo de la publicidad osea juegos como el garry's mod o el civilization 5 no son juegos con demasiada publicidad y sin embargo no les impide estar entre los 10 mas jugados en steam. De todas maneras el atractivo del pc no son los exclusivos, va por otra parte.

[REN]

Son pocos pero hay juegos de nueva generación, por nombrarte 2 te puedo nombrar Infamous Second Son con el problema de popping en PS4 y Ryse: Son of Rome con 1080p nativos a 30FPS en XO. Juegos de nueva generación hay, Forza 5...

Bueno, pero entonces también podemos juzgar a PS3 por el Mobile Suit Gundam (2006), o sin irnos a tal extremo (el juego es horrible) decir que Resistance (2006) refleja las posibilidades de lo que después ofreció PS3.
Mucho tiempo después terminás comparando TLOU con los primeros juegos, y se nota que los primeros títulos no reflejan para nada las posibilidades. Son juegos que parecen de consolas muy distintas.
Recién al año de la consola empezaron a salir otro tipo de juegos. Los primeros juegos son traidos de los pelos.

[mbr386]

Tenes razón, y mas teniendo en cuenta que el XO va a utilizar DX12 dentro de un tiempo. Esto va a representar una mejora gráfica.
También hay que ver que antes que saliera el XO la vendían como una consola capaz de reproducir contenidos 4K y actualemente llega apenas a los 1080p (es probable o no que esto cambie y puedan cumplir con esa promesa)

[Kergen]

Spoiler: 

Pienso lo mismo, no me parece una consola. La definición de consola se perdió cuando salio el Xbox360 y se fue mas al c*** con una consola con SO de PC limitado como la XO. AUNQUE la definición dice "dispositivo que ejecuta juegos electrónicos contenidos en discos compactos, cartuchos, tarjetas de memoria u otros formatos"... Entonces por definición SI serían consolas.

También por definición la PC sería una consola si no tenemos en cuenta esto "las consolas de videojuegos nacieron para el uso doméstico, a diferencia de las máquinas arcade que se instalaban en lugares públicos de entretenimiento. Las llamadas caseras suelen conectarse al televisor, aunque las portátiles cuentan con una pantalla propia, por lo cual cada compañía puede decidir sus características con total libertad."

Aunque nos cueste, son consolas...

A ver, a lo que me refiero es que la consola como la conocimos muchos, ya murió. Las grandes virtudes de las consolas, como el plug and play, el multiplayer local, etc, se han ido perdiendo. Al punto que hoy la consola tiene lo peor de ambos mundos:

-Los updates constantes, los errores de SO, etc. Característicos de la PC.
-Los juegos caros, el hard de menores prestaciones, etc. Característicos de las consolas.
-A esto agrego que han perdido la fiabilidad, a tal punto que hoy pila de gente espera la revisión antes de comprar…

Las salvan los juegos exclusivos, pero también el miedo a la gente a comprarse una PC. Mucha gente que juega sólo PES, lo pasaría mucho mejor jugando en PC, pero como tiene miedo de “romper”, va para la consola. También la ignorancia juego flor de papel: Hay gente que cree que el último COD tiene mejores gráficos en consolas, por poner un ejemplo.

[dDaunloz]

ignorancia lo dije yo master @Kergen ... haga su propio discurso

la cantidad de gente que sigue comprando PES para plei 2, que sigue siendo el mismo juego desde el 2004 mas o menos

[REN]

Bo, pero no confundan al consolero de toda la vida con el flaco que se junta para jugar a "la plei", y en el 2014 te dice "tengo la plei 2, pero ahora salió la 3", mientras se acomoda el gorrito de visera.
No es lo mismo ese flaco que el que espera el próximo Final Fantasy, o el que metió 200 horas de un RPG de super nintendo. Y no estoy hablando de guita.

Anyways..

Tenes razón, y mas teniendo en cuenta que el XO va a utilizar DX12 dentro de un tiempo. Esto va a representar una mejora gráfica.
También hay que ver que antes que saliera el XO la vendían como una consola capaz de reproducir contenidos 4K y actualemente llega apenas a los 1080p (es probable o no que esto cambie y puedan cumplir con esa promesa)

El tema de los 4k para juegos no va a suceder en esta generación, excepto para reproducción de video.
Igual, para mi gusto, la gente se apura en hablar de los 4K, por el hecho de que pueden jugar algunos juegos con una tarjeta tope de gama, o incluso con un sli/CF de 1000 dólares en GPU.

Quisiera saber cuantos juegos hay que ganen en detalle, y no solo en nitidez.
Estarán saliendo los juegos con texturas pensando en 4K?? Cuantos de ellos?
Desde mi punto de vista, faltan un par de años para empezar a hablar seriamente de juegos 4K. (por lo menos en cantidad y calidad)
Me refiero a que si alguien dice "me armo una bestia, sli de 780ti para esperar mi monitor 4K", está re-jodido.

Y sobre el tema del poder de las consolas, mejor que el de un PC de gama alta. No te olvides de que siempre fue así.
Si en el launch date la consola le hace frente a una PC, a los 6 meses ya no lo hace.
De cualquier forma, no hablo de la XOne, pero la gente se equivoca un poco cuando livianamente compara a una PS4 con una PC cualquiera.
A la PC cualquiera le falta ddr5 unificada, le falta la optimización progresiva en el tiempo (de cual gozan las consolas), le falta la API, le sobra windows, y para mi humilde gusto le faltan algunas companías de juegos que son maravillosas.

No lo sé. Será un tema de gustos personales, pero yo estoy esperando unos cuantos juegos. Prácticamente todos en consola.
Que le voy a hacer... No digo que sea lo correcto, sino tan solo un tema de gustos.

Lo que embola un poco es que algun flaco compra 800 dolares en GPU, y entonces cree que las consolas están en el paleolítico mientras el tipo está presenciando el futuro porque meten unos frames extra, probablemente en juegos que al pibe de la consola ni siquiera le interesan.
Capaz que el consolero quiere Destiny, Kingdom Hearts, Halo, The Order, Metal Gear, Grand Turismo, Forza, Uncharted, God of War, Demon's Souls, Heavy Rain, TLOU, etc...
Tal vez hasta Ratchet & Clank. Todavía estoy esperando que en PC salga un platformer como esos. Los que salieron son peores hasta gráficamente.

Bue.. Parezco un guachito defendiendo a las consolas. Para peor jugué Dark Souls en la PS3 y fué una experiencia maravillosa, y después lo quise rejugar en la PC y no me gustó nada la conversión. Y eso que en PS3 ralentiza féo en varias partes.

Es muy jodido el tema. Recomiendo que elijan los juegos que les guste más, y a viciar.
Contar frames/s ya se puso embolante. Diría que hasta edp. :P