Bottleneck de procesador?

[Juansal]

Hola, como estan?, les cuento estoy teniendo problemas de rendimiento en algún juego que actualmente le meto, principalmente Dark and Darker, investigando un poco puede ser que se este quedando viejito el procesador, y que los juegos actuales principalmente multiplayer están más optimizados para el single-core.

Las specs de mi pc son 8700k oc 4.9ghz, 4x8gb ddr4 2 de 2133 y 2 2666 con oc 3100mhz, rtx 3080, m2 500gb, msi z370 tomahawk, fuente cm 650w.

El juego gráficamente no es una locura, es más diría que un juego del 2010 tiene mejores gráficos, pero al ser un juego indie creo que no esta bien optimizado y en las peleas me dropea a 50fps, en el apex legends también tenia problema para mantener unos fps estables, aprox en peleas 85fps.

Si es un problema de bottleneck, que upgrade podría meter que no sea tan carito?

[KbZa]

RTX3080 + 8700k?
Recontra boottleneck, se nota sobre todo en los minFPS.
Algun i5 12400/13400 (+/-) sería una buena opción.

[Juansal]

Lo supuse jaja, bueno voy a ver si le saco algunos mangos y actualizo la cuestión. Muchas gracias

[Master of the Wind]

A que resolucion jugas y cuantos FPS queres lograr?

[Juansal]

A que resolucion jugas y cuantos FPS queres lograr?

Mi monitor es de 165hz, pero entre 120 en adelante me sirve.

edit: me olvide, 2k de res. y el uso principalmente son battle royales, apex - warzone - dark and darker.

[Juansal]

Este combito sería un buen upgrade metiendo 100 bucks vendiendo cpu-mother-ram que tengo?

[SEndero Luminoso]

Este combito sería un buen upgrade metiendo 100 bucks vendiendo cpu-mother-ram que tengo?

Esa placa con ese CPU las memos solo van hasta 4800, rendiría mas con DDR4. Ademas se pueden armar muchisimo mejor combos en AMD...



Si sacas el disipa que solo lo puse porque por esa plata es un regalo queda en lo mismo.

[Juansal]

Esa placa con ese CPU las memos solo van hasta 4800, rendiría mas con DDR4. Ademas se pueden armar muchisimo mejor combos en AMD...



Si sacas el disipa que solo lo puse porque por esa plata es un regalo queda en lo mismo.

Muchas gracias por la respuesta, la verdad que de AMD estoy bastante perdido, pero supuse que hay una opción bastante copada.

Tengo un Noctua DH15 supongo que es compatible, de última entrego mi equipo con 16Gb de RAM y uso los otros 16 a 3200 con XMP.

[SEndero Luminoso]

Muchas gracias por la respuesta, la verdad que de AMD estoy bastante perdido, pero supuse que hay una opción bastante copada.

Tengo un Noctua DH15 supongo que es compatible, de última entrego mi equipo con 16Gb de RAM y uso los otros 16 a 3200 con XMP.

Si no tenes el bracket creo podes pedirlo derecho a Noctua y te lo mandan si costo.

Lo de la memoria no se si funken a esa velocidad y menos aun la estabilidad y tampoco que latencia tendrían que es tan importe como la velocidad.

[enrokike]

Por lo que he visto , hoy el 5600x es superior al 5700g en juegos y es mas barato también. Para productividad y tal vez? mas adelante en juegos el 5700g es mejor , los 2 cores extra hacen diferencia. El 5600x es pcie4 y el 5700g es pcie3 , como dato extra nomás porque no creo que vaya a hacer ninguna diferencia notable. Por lo que vi también , no hay una diferencia masiva entre el 8700k/5700g/5600x , es notorio el upgrade pero no se si tan grande como para 220-250U$S(mobo , micro y envio trayendo de afuera) , eso ya es a criterio del op , mirate/lée varios benchs que hay bastante para ver.

[SEndero Luminoso]

Por lo que he visto , hoy el 5600x es superior al 5700g en juegos y es mas barato también. Para productividad y tal vez? mas adelante en juegos el 5700g es mejor , los 2 cores extra hacen diferencia. El 5600x es pcie4 y el 5700g es pcie3 , como dato extra nomás porque no creo que vaya a hacer ninguna diferencia notable. Por lo que vi también , no hay una diferencia masiva entre el 8700k/5700g/5600x , es notorio el upgrade pero no se si tan grande como para 220-250U$S(mobo , micro y envio trayendo de afuera) , eso ya es a criterio del op , mirate/lée varios benchs que hay bastante para ver.

Capas toy pirando pero hasta donde se hay como una diferencia de un 15-20% (desde Av a Lows) entre un 8700 y un 12400, 5600, 5700, 13400, la mar en coche, todos estos CPU rinden básicamente lo mismo mas menos 2 FPS, lo cual me parece un diferencia bastante grande, mas considerando los lows y con "intangibles" como "smoothness". Los que rinden lo mismo o por ahí que un 8700 son los i3 como el 12100. Le puse el 5700 porque me parece a largo plazo 2 cores valen mas que la minúscula diferencia en juegos hoy en día con un 5600 y la perdida de pci 4 equivale a nada.

Tipo como ejemplo un video de hace un par de días...

[enrokike]

Capas toy pirando pero hasta donde se hay como una diferencia de un 15-20% (desde Av a Lows) entre un 8700 y un 12400, 5600, 5700, 13400, la mar en coche, todos estos CPU rinden básicamente lo mismo mas menos 2 FPS, lo cual me parece un diferencia bastante grande, mas considerando los lows y con "intangibles" como "smoothness". Los que rinden lo mismo o por ahí que un 8700 son los i3 como el 12100. Le puse el 5700 porque me parece a largo plazo 2 cores valen mas que la minúscula diferencia en juegos hoy en día con un 5600 y la perdida de pci 4 equivale a nada.

Tipo como ejemplo un video de hace un par de días...

Yo había visto este video que tiene el mismo 8700k que el op , pero clocks stock.Stock ya debería ser un muy poquito mejor que el 8700 del video que pusiste, oceado como el del op debería andar un cachito mejor aún.


Y el lo quiere para jugar a 2k , menos diferencia aún , no digo que no sea un upgrade, lo es y notorio pero no se si tan grande para esa $$$ , eso lo tiene que considerar el.
Lo del 5600x vs 5700g , para lo que el lo quiere el 5600x es mejor(totalmente de acuerdo con vos, muy poquita diferencia) , pero también es mas barato.
Y pcie3 vs pcie4 tamos de acuerdo de nuevo , no hace una diferencia notoria.

[SEndero Luminoso]

Yo había visto este video que tiene el mismo 8700k que el op , pero clocks stock.Stock ya debería ser un muy poquito mejor que el 8700 del video que pusiste, oceado como el del op debería andar un cachito mejor aún.


Y el lo quiere para jugar a 2k , menos diferencia aún , no digo que no sea un upgrade, lo es y notorio pero no se si tan grande para esa $$$ , eso lo tiene que considerar el.
Lo del 5600x vs 5700g , para lo que el lo quiere el 5600x es mejor(totalmente de acuerdo con vos, muy poquita diferencia) , pero también es mas barato.
Y pcie3 vs pcie4 tamos de acuerdo de nuevo , no hace una diferencia notoria.

Hasta donde se un 8700 con o sin K, siempre rindió lo mismo o andaba entorno de un 3700X en juegos...

GN https://www.youtube.com/watch?v=0GjSiLbCtHU
HU https://www.youtube.com/watch?v=oDVUdpcKZMA

Y según lo que veo el 3700X no gano rendimiento y dudo mucho los 8700 sean diferentes y las diferencias coinciden con el video que puse...

GN https://www.youtube.com/watch?v=AdvWGEzYqg4
HU https://www.youtube.com/watch?v=y7ukz8WUdW4

No se, capaz esa memoria de 4000 que utiliza el tipo del video que pusiste hace magias con el 8700 y es horrible para AMD pero no se coincide con nada de lo que se y se puede comparar con y al final del día Juansal tampoco tiene esas memorias "mágicas" o cualquier salsa mágica que este usando el tipo del video.

[enrokike]

Hasta donde se un 8700 con o sin K, siempre rindió lo mismo o andaba entorno de un 3700X en juegos...

GN https://www.youtube.com/watch?v=0GjSiLbCtHU
HU https://www.youtube.com/watch?v=oDVUdpcKZMA

Y según lo que veo el 3700X no gano rendimiento y dudo mucho los 8700 sean diferentes y las diferencias coinciden con el video que puse...

GN https://www.youtube.com/watch?v=AdvWGEzYqg4
HU https://www.youtube.com/watch?v=y7ukz8WUdW4

No se, capaz esa memoria de 4000 que utiliza el tipo del video que pusiste hace magias con el 8700 y es horrible para AMD pero no se coincide con nada de lo que se y se puede comparar con y al final del día Juansal tampoco tiene esas memorias "mágicas" o cualquier salsa mágica que este usando el tipo del video.

TPU 5600x:
720p
https://www.techpowerup.com/review/a...-5600x/15.html
1080p
https://www.techpowerup.com/review/a...-5600x/16.html
1440p
https://www.techpowerup.com/review/a...-5600x/17.html
Una lástima solo los average , pero al menos no tenes que andar extrapolando otros cpus. 5600x > 8700k(sin oc) > 3700x. Y todos los videos que he visto el 5600x tiene mejor framerate que el 5700g. A 720p dan 8% de diferencia entre el 5600x y el 8700k y obviamente a 1440p se achica la diferencia(*con una 2080ti igual, es lo que hay).

De nuevo, no me parece un gran upgrade por 250 U$S pero es un upgrade y al final no importa lo que me parezca a mi , si a el le sirve que le meta para adelante, mas si le hace unos pesos a lo que tiene ahora.

[SEndero Luminoso]

TPU 5600x:
720p
https://www.techpowerup.com/review/a...-5600x/15.html
1080p
https://www.techpowerup.com/review/a...-5600x/16.html
1440p
https://www.techpowerup.com/review/a...-5600x/17.html
Una lástima solo los average , pero al menos no tenes que andar extrapolando otros cpus. 5600x > 8700k(sin oc) > 3700x. Y todos los videos que he visto el 5600x tiene mejor framerate que el 5700g. A 720p dan 8% de diferencia entre el 5600x y el 8700k y obviamente a 1440p se achica la diferencia(*con una 2080ti igual, es lo que hay).

De nuevo, no me parece un gran upgrade por 250 U$S pero es un upgrade y al final no importa lo que me parezca a mi , si a el le sirve que le meta para adelante, mas si le hace unos pesos a lo que tiene ahora.

Vos te das cuenta que esas gráficas de TPU son un chiste, básicamente todo desde un Ryzen 3 o un i3 hasta un i9 o Ryzen 9 rinde lo mismo, me las estas poniendo simplemente porque a primera vista respaldan lo que "decís" pero no estas analizando la información estimado. Por las dudas, toy tomando los 3700X porque están mas presentes en tablas-comparaciones hoy en día para poder comparar y sustituirlo con los 8700, lo mismo va para los 12400, 13400, 5600, si un Ryzen 5XXX rinde lo "mismo" que un 8700, también rinde lo mismo un 3700X, también rinde lo mismo un Intel Gen 9, un Gen 10, Gen 11, Gen 12, Gen 13, eso es lo que esta diciendo el video ese y vos estas repitiendo. Para ese review de TPU que pusiste quizás la 2080Ti a 1080p ya era el bottleneck pero me cuesta creerlo ya que los otros ejemplos que te puse también son de la época con misma gráfica y no tiene ese bottleneck a esa res, por ejemplo según eso el Ryzen 3700X rinde un 5% menos que un 5600 pero si vas un review hecho ayer https://www.techpowerup.com/review/a...9-7900/17.html el Ryzen 3700X rinde un 15% menos que un 5600, así que decime cual es, un 5 o 15%? es la misma pagina o no? La diferencia en este ultimo es con un 4090. Igual te puedo mostrar también devuelta TPU pero con una 3080 (la misma VGA que el tipo del video y Juan) https://www.techpowerup.com/review/a...5-5600/15.html y la diferencia ahí de nuevo es un 15% entre un 3700X y un 5600 no un 5%, calculo ahí desaparece el cuello según las pruebas "raras" de TPU o corrigieron cualquier porquería que estuvieran haciendo, de cualquier manera respalda la información que te estoy brindando y dice que la diferencia no es la del video que pusiste y que no es "mínima" ya que un 15-20% no me parece poco.

[enrokike]

Vos te das cuenta que esas gráficas de TPU son un chiste, básicamente todo desde un Ryzen 3 o un i3 hasta un i9 o Ryzen 9 rinde lo mismo, me las estas poniendo simplemente porque a primera vista respaldan lo que "decís" pero no estas analizando la información estimado. Por las dudas, toy tomando los 3700X porque están mas presentes en tablas-comparaciones hoy en día para poder comparar y sustituirlo con los 8700, lo mismo va para los 12400, 13400, 5600, si un Ryzen 5XXX rinde lo "mismo" que un 8700, también rinde lo mismo un 3700X, también rinde lo mismo un Intel Gen 9, un Gen 10, Gen 11, Gen 12, Gen 13, eso es lo que esta diciendo el video ese y vos estas repitiendo. Para ese review de TPU que pusiste quizás la 2080Ti a 1080p ya era el bottleneck pero me cuesta creerlo ya que los otros ejemplos que te puse también son de la época con misma gráfica y no tiene ese bottleneck a esa res, por ejemplo según eso el Ryzen 3700X rinde un 5% menos que un 5600 pero si vas un review hecho ayer https://www.techpowerup.com/review/a...9-7900/17.html el Ryzen 3700X rinde un 15% menos que un 5600, así que decime cual es, un 5 o 15%? es la misma pagina o no? La diferencia en este ultimo es con un 4090. Igual te puedo mostrar también devuelta TPU pero con una 3080 (la misma VGA que el tipo del video y Juan) https://www.techpowerup.com/review/a...5-5600/15.html y la diferencia ahí de nuevo es un 15% entre un 3700X y un 5600 no un 5%, calculo ahí desaparece el cuello según las pruebas "raras" de TPU o corrigieron cualquier porquería que estuvieran haciendo, de cualquier manera respalda la información que te estoy brindando y dice que la diferencia no es la del video que pusiste y que no es "mínima" ya que un 15-20% no me parece poco.

No es que haya puesto algo que respalde lo que digo, simplemente busqué algo en lo que estuvieran ambos 8700k y 5600x para no tener que andar extrapolando porque salvo que vuelvan a testear todo con los mismos juegos, mismos parches , configuraciones y sistema operativo , los resultados quedan raros y lo mas obvio era buscar reviews del 5600x.
Por ejemplo en la 1era gráfica que linkeaste de tpu a 1080p el 5700g que recomendaste está casi 3% arriba del 3700x que dijiste que era prácticamente lo mismo que el 8700k(en ese caso, ni a palos vale la pena 250U$S el upgrade , a mi parecer).
Pero después el 5600x que ambos coincidimos que es un poquito mejor que el 5700g (para juegos) está casi 12% arriba.
Te acepto que los números de tpu están raros , pero en la gráfica donde figuran ambos 5600x y 8700k y en los pocos videos que encontré donde están ambos 5600x y 8700k , el 5600x es mejor pero no se si amerita un cambio de plataforma valor 250U$S y el 5700g es un poquito peor aún(para juegos).

Edit , esto a 1080p. A 1440p como quiere jugar op va a ser menos aún la diferencia.

[ELPELUUU]

me parece que discuten al pedo, si fuera yo lo cambiaría únicamente por un 5700x o mejor, se consiguen dentro de franquicia. Hace un tiempito estaban a ~$170

[SEndero Luminoso]

No es que haya puesto algo que respalde lo que digo, simplemente busqué algo en lo que estuvieran ambos 8700k y 5600x para no tener que andar extrapolando porque salvo que vuelvan a testear todo con los mismos juegos, mismos parches , configuraciones y sistema operativo , los resultados quedan raros y lo mas obvio era buscar reviews del 5600x.
Por ejemplo en la 1era gráfica que linkeaste de tpu a 1080p el 5700g que recomendaste está casi 3% arriba del 3700x que dijiste que era prácticamente lo mismo que el 8700k(en ese caso, ni a palos vale la pena 250U$S el upgrade , a mi parecer).
Pero después el 5600x que ambos coincidimos que es un poquito mejor que el 5700g (para juegos) está casi 12% arriba.
Te acepto que los números de tpu están raros , pero en la gráfica donde figuran ambos 5600x y 8700k y en los pocos videos que encontré donde están ambos 5600x y 8700k , el 5600x es mejor pero no se si amerita un cambio de plataforma valor 250U$S y el 5700g es un poquito peor aún(para juegos).

Edit , esto a 1080p. A 1440p como quiere jugar op va a ser menos aún la diferencia.

Por experiencia que estén en la misma gráfica importa poco y nada mientras que encuentres uno que tenga un rendimiento equivalente y si lo este, lo de los juegos es medio un punto irrelevante ya que tenes el CPU equivalente en la gráfica y la diferencia se va a mantener, un CPU que tenia un rendimiento equivalente lo va a mantener, difícil se despegue por ser otros juegos y si lo hace lo sera por algo como tener mas cores. Por ejemplo el 7700 en un principio tenia maso o menos el mismo rendimiento que el 8700 y 3700 pero con los años se fue quedando exactamente por solo tener 4 cores 8 hilos y que aparecieron mas juegos que usaban mas de 4 cores o 8 hilos, pero como el 8700 ya tenia 6 cores y el 3700X 8 cores si el 3700 gana el 8700 también y se van a mantener parejos mientras el 7700 queda relegado. A eso le podes sumar aumento de caches que también se dan en ambas marcas a medida que salen nuevas gen, aumento en soporte de velocidad de memorias y similares.

A todo eso después le podes sumar que tenes que prestar atención a la info que te están brindando, tratar de ver las irregularidades y diferencias que por ejemplo en el caso de TPU esta lleno de ellas, diferencias en setups y anomalidades dentro de ellas, después agarras toda esa info la pegas y haces pure Por todo esto también el resultado ese del 5700G en ese review de TPU esta (me parece) bastante anomalo.

Por ultimo yo no necesariamente hago todo esto cada vez que recomiendo, son cosas que recuerdo y voy almacenando, cada vez que voy a recomendar le pego una pequeña refrescada, rescato cosas de la memoria y sale recomendación, con eso dicho le pifie al rendimiento del 5700G de memoria y lo que vi, si hay mas diferencia de la que recordaba-pensaba y estaría en medio del 8700/3700 y los 12400/5600, pongamosle que el 8700/3700 es la base, el 5700G es 6-9% + y el 12400/5600 es 15-20% + y pongo este review para sustentar https://www.youtube.com/watch?v=xKXMy0lUBhw

me parece que discuten al pedo, si fuera yo lo cambiaría únicamente por un 5700x o mejor, se consiguen dentro de franquicia. Hace un tiempito estaban a ~$170

No es por discutir al pedo o tratar de tener la razón, es tratar de recomendar lo mejor posible y no hacer gastar guita al pedo a alguien o recomendar mal. Como podes ver al final yo a lo menos acepto que el 5700G no es tan buena recomendación y le pifie pero la diferencia entre el 8700 y un 5600X o 5700X o un 12400 si es sustancial y me parece vale la pena, sin la discusión no se llegaba a esto.

El 5700X es mejor y se lo hubiese puesto pero el tema es que ahora esta a 199 no 170 y ese precio de 170 fue por muy poco tiempo hace como 3 meses y no se a movido de 199 pero recién me puse a rascar y encontre que esta a 183 en warehouse, pero de la misma manera el 5600X esta 147, no me parece vale 40 dolares mas, le diria vaya por el 5600X.

[SEndero Luminoso]

[enrokike]

Es una discución recontra light igual y de última y lo importante es que le va a dar mas seguridad al op al tomar un decisión.
Hay una cuestión de perspectiva en la que no estamos de acuerdo con sendero , nada mas.
Y mi perspectiva está sin dudas recontra influenciada en que hace nada pasé de un fm2+ 860k a un am4 5600g ,peor cpu que cualquiera de los que se hayan recomendado acá, pero para mi fue un salto masivo , yo pienso que si tuviera un 8700k no me pasaría a un 5600x , no es que andás tirado por la vida con un 8700k. En ese caso yo iría por algo mas grande , por supuesto refácil para mi ser entusiasta en este caso , porque la $$$ no va a salir de mi bolsillo , pero honestamente es lo que pienso.