Coronavirus... Vamos a Morir!

[Thalios]

Sin dudas tiene que venir acompañado de subsidios.

Por más que vacunes y pongas la tarasca y las pagues 10 veces mas que lo que salen en mercado para lograr vacunar a todos, tenes que esperar casi 40 días para que hagan efecto, entre que coordinas la primer dosis, que no podes vacunar a 1 millón de personas diarias, que coordinas la segunda y que el efecto posta recien esta a los 10 días de dada la segunda dosis se te van esos 40 dias.

Por otro lado, vacunar con esa tasa de contagios y la que podemos llegar a tener si no hay un quiebre de alguna forma es peligroso, porque si la gente se enferma entre vacunas podes correr el riesgo de que el virus mute y se haga resistente a la vacuna.

por eso entiendo que es necesario algo puntual, limitado en el tiempo y con subsidios, para evitar un mal peor.

Si se llegara a un colapso total, como el de italia o españa en su momento, se va a tomar al decisión de la cuarentena total, esto que propongo es una forma de intentar no llegar a eso.

[Dañel]

A mi parecer.

Cerrar todo lo no esencial, suspender todas las cosas presenciales no esenciales.

Pedir que no se salga de la casa si no es para ir a trabajar, vacunarse o similar.

cerrar todos los espacios públicos, plazas, rambla, etc

Para dar el mensaje de quédate en casa posta, que no sea un "si te pinta no hagas asados de 20 personas, hacelos de 10...." si tenes que ir a trabajar anda, termina de trabajar y volve a tu casa.

creo que 15/20 dias de eso tendrían un cambio importante en los números,

Exacto. Y de hecho fue lo que hizo el gobierno a esta altura del año pasado y funcionó. Salías a la calle y no veías un alma. Tal vez no por dos meses como en aquel entonces, pero dos semanas así pienso que ayudaría mucho a contener esta escalada.

Master, si pudiéramos comprar 150 millones de vacunas o triplicar las camas de cti sería genial, pero no se puede por más plata que pongas. Se compran tantas vacunas como nos son disponibles y para las camas de cti necesitás médicos intensivistas, enfermeros, etc que no los podés formar con un curso de BIOS en dos meses.

Partimos de la base de que estamos sobre exigiendo al personal de la salud (tanto para vacunar como para atender) al máximo.

Entonces el mejor uso que se le puede dar a tus impuestos es en medidas para limitar los contagios.

[Matruchoti]

Sinceramente, cual seria la alternativa (no estoy defendiendo un toque de queda, estoy preguntando genuinamente que si vos entendés que no es la solución cual seria la alternativa) ?
Ya quedo mas que demostrado que el cuentito de la libertad responsable no funciona (y ojo que el cuentito estaba mezclado con "como te digo una cosa te digo la otra (no aglomeraciones, 8M, no mezclar burbujas, pero no puedo dejar de sacarme fotos con randoms, entre otros)").

El tema con una cuarentena es lo que decía el Master, es incontrolable. Y como dije antes la alternativa no pretendo saberla, no tengo el panorama completo de como una media afecta todo el panorama país, no solo lo sanitario.
De cualquier manera si me apuras, mi percepción que seguramente este errada, es que se está siendo muy austero en los apoyos económicos que permitan una verdadera disminución de la movilidad.
Te pongo un ejemplo, yo soy dentista, por suerte durante todo este tiempo me mantuve con buen laburo, y además soy docente en Udelar, lo cual si bien no es un gran sueldo, en los dos primeros meses que estuve 100% parado me salvó el presupuesto. Pero pasados esos dos meses volví a laburar, al principio suave pero para julio/agosto ya estaba a full, y siendo una actividad de riesgo con muchos procedimientos que se pueden aplazar perfectamente, va en la voluntad de cada uno el hacerlo o no, sin una recomendación que venga con un apoyo económico para hacerlo. Yo desde febrero a esta parte le recomendé a un montón de pacientes aplazar el tratamiento hasta después de la segunda dosis de la vacuna, y eso va en un perjuicio económico mío, sin apoyo de nadie, y sigo pagando sueldos, impuestos, etc.
No estoy diciendo nada nuevo, es la gran discusión que se está dando actualmente. El tema que para mí siempre se ve todo en blanco o negro, si no se apoya a nadie sos un facho neoliberal, si das subsidios sos un zurdo comunista, yo creo que hay grises, y las medidas actuales desde la perspectiva del apoyo económico que ayuden a disminuir la movilidad están en un gris muy clarito a mi entender.

[Master of the Wind]

Y que haces con el que viola las medidas de no movilizarse? Lo metes en cana? Las carceles ya estan superpobladas. No tenes tantos policias y patrulleros para controlar.

Si metes multas, quien las paga? Si la gente con reducir la movilidad vas a dejar a la mitad sin laburo. Se la vas a acumular para adelante y cagarlos a futuro? El que hace changas y labura el dia a dia, que le haces?

Aca falta conciencia y educacion. No se, asi como llenas las cajas de pucho de imagenes morbidas, mete un cartel gigante en la entrada del shopping con un tipo muerto con un respirador en la garganta para que impresione, por ejemplo.

[DT-Agus]

Y que haces con el que viola las medidas de no movilizarse? Lo metes en cana? Las carceles ya estan superpobladas. No tenes tantos policias y patrulleros para controlar.

Si metes multas, quien las paga? Si la gente con reducir la movilidad vas a dejar a la mitad sin laburo. Se la vas a acumular para adelante y cagarlos a futuro? El que hace changas y labura el dia a dia, que le haces?

Aca falta conciencia y educacion. No se, asi como llenas las cajas de pucho de imagenes morbidas, mete un cartel gigante en la entrada del shopping con un tipo muerto con un respirador en la garganta para que impresione, por ejemplo.

Alguien dejó de fumar alguna vez por las imágenes de las cajas de pucho?

[Master of the Wind]

No, pero causa impresion. Nadie dejo de fumar, pero conozco mucha gente que se desepera por tapar o dar vuelta la caja. La fisura es mas fuerte.

Para la gente no fisura, capaz sirve.

[Dañel]

Y que haces con el que viola las medidas de no movilizarse? Lo metes en cana? Las carceles ya estan superpobladas. No tenes tantos policias y patrulleros para controlar.

Si metes multas, quien las paga? Si la gente con reducir la movilidad vas a dejar a la mitad sin laburo. Se la vas a acumular para adelante y cagarlos a futuro? El que hace changas y labura el dia a dia, que le haces?

Aca falta conciencia y educacion. No se, asi como llenas las cajas de pucho de imagenes morbidas, mete un cartel gigante en la entrada del shopping con un tipo muerto con un respirador en la garganta para que impresione, por ejemplo.

Nada! Justamente eso fue lo bueno de las medidas que se tomaron el año pasado, nadie iba preso por salir ni se lo multaba. Pero al cerrar todo lo no esencial la gente sale muchísimo menos porque no tiene a dónde ir.
Me extraña que lo preguntes cuando se hizo hace un año y dio gran resultado aún habiendo muchísimos menos casos.
Si lo único abierto son los super y las farmacias, no precisás hacer un toque de queda ni cuarentena obligatoria. Sale el que necesita algo básico o el que tiene que laburar en algo esencial o hacer la diaria para morfar.
Acordate hace un año, no había un alma en la calle.

[Master of the Wind]

Hace un año habia margen. Y hubo gente que no la paso bien. Que quiza ahora se este recuperando un poco. Y el año pasado tenias la incertidumbre de esperanza de cerramos todo por 15 dias, despues 15 mas, 15 mas, y fueron meses, por eso hubo que empezar a abrir. Hubo record de seguros de desempleo, y los que no eran empleados y tenian un emprendimineto propio comieron mal. Busca las primeras paginas como la estuvo pasando el usuario HORACIO. Cerrar de nuevo implica revivir eso.

No hay que pensar solo en el que puede laburar remoto, comodo calentito en casa, va al super, compra comida y vuelve.

Justo me acuerdo que unos dias antes de que empiece la pandemia, aca en el complejo que vivo abrio una pizzeria chica. Abrio, 2 semanas despues, cerro meses. Despues abrio un poco. Cuando empezo a dispararse la cosa, terminaro cerrando porque ya iba menos gente.

[The_Frog]

Creo que las dos posturas tienen algo de razón. No hay solución mágica para una situación tan compleja, sin importar lo que se decida van a darse efectos desfavorables.

Si pudiéramos identificar las actividades que generan más contagios, suspenderlas y brindar al apoyo necesario a esos rubros estaría bárbaro. Parar todo lo "no esencial" no sé si es viable. En parte por lo que dice Master, hay empresas pequeñas que en un año normal tienen las cuentas ajustadas, si paran por mucho tiempo no abre más. Muchos puestos no se pueden restaurar con facilidad (mano de obra no calificada o especializa en sectores sin mucha demanda). Sin mencionar el tema de la informalidad.

Proveer una renta básica universal o subsidiar a todos los sectores, aunque existiera voluntad política, no es tan sencillo implementarlo bien. Asumiendo que es económicamente viable en primer lugar. Pedir préstamos para hacer un puerto, mejorar las rutas, financiar ciertos tipos de investigación o explorar recursos naturales; en esos casos por lo menos es posible estimar un crecimiento superior a los intereses. Y si conseguimos intereses favorables van a tener un costo oculto en términos de nuestra soberanía.

Lo que estoy seguro que podemos hacer es seguir las medidas sanitarias recomendadas. No festejar un cumpleaños con decenas invitados, no pararse a hablar con los conocidos sin tapabocas, etc. ¿Con eso se acaba la pandemia? No, pero para qué tirar más leña al fuego. Y si dejamos partidizar todo mejor.

[marcevm]

¿Alguien conoce al supuesto Dr Sciuto? No se si se comió el personaje y quiere generar adeptos, o es un loquito que ni cerca de ser doctor ..¿no hay forma de chequear eso en la web?

Le responde a un conocido periodista entre otras cosas esto:

"Vacuna y después muerte, es la secuencia BURRO-ALCAHUETE!"

y todos los bobitos atrás a compartir gráficos y decir que aumentaron los casos por la vacunación...

[The_Frog]

Si hay suficientes reportes supongo que la red social le bloquea la cuenta.

Hay una consulta de títulos pero no sabría decirte cómo funciona.

https://www.gub.uy/tramites/infotitu...sionales-salud

Requisitos

• Contar con Usuario gub.uy u otro medio de identificación electrónica o proveedor de identidad como ser:
  · Cédula de Identidad digital (es necesario contar con lector de cédula).
  · Identidad Mobile – Abitab.
  · TuID – Antel.

• Debe tener nombre completo del profesional, o bien número de cédula o número de caja profesional si correspondiera a la carrera.

[marcevm]

Si hay suficientes reportes supongo que la red social le bloquea la cuenta.

Hay una consulta de títulos pero no sabría decirte cómo funciona.

https://www.gub.uy/tramites/infotitu...sionales-salud

Bien, si en esa lista están todos, se comprobaría que no hay ningun Javier Sciuto que sea Médico. Sciuto como primer o segundo apellido hay 4 médicos listados -ninguno Javier-. (no conocía la página, pero al toque busqué , gracias)

Edito, justo luego busqué a una odontóloga que me estoy atendiendo y no está en la lista :S chan.. todos los demás profesionales que busqué están.
Capaz @Matruchoti sabe si está bien la web ... y bueno veré que hago con mi dentista :S

Edito nuevamente, más adelante en otra web que pasan si aparece, o sea que la lista de esta web está incompleta, que era lo que estaba intentando saber.

[Everybody]

En varias entrevistas que ha dado en las últimas semanas, Sciuto es presentado como “coordinador de Bioestadística” de la Facultad de Medicina Santa Casa de San Pablo, Brasil. En su perfil de Twitter se presenta como “coordinador y docente de Bioestadística” de la facultad brasileña.


AFP Factual se comunicó con la institución, que expresó por correo electrónico: “El Sr. Javier Sciuto NO [en mayúsculas en el original, NDLR] es coordinador de Bioestadística en la Facultad de Ciencias Médicas de Santa Casa de San Pablo (FCMSCSP). Además, NO [ídem anterior, NDLR] tiene vínculo laboral con nosotros, ni título de nuestra institución. Su participación es temporal, en el curso de especialización ‘Investigación clínica y asuntos médicos’, como profesor invitado”.

https://factual.afp.com/millones-de-...edico-uruguayo

[marcevm]

editado, al final estaba en la otra lista como ya puse.

[gerocndef]

¿Alguien conoce al supuesto Dr Sciuto? No se si se comió el personaje y quiere generar adeptos, o es un loquito que ni cerca de ser doctor ..¿no hay forma de chequear eso en la web?

Le responde a un conocido periodista entre otras cosas esto:

y todos los bobitos atrás a compartir gráficos y decir que aumentaron los casos por la vacunación...

No te parece raro que suban los casos justo cuando empieza la vacunacion? Es la excusa que tienen para imponer la dictadura con la excusa del virus.. Esto no se termina más y la gente pidiendo más y más medidas duras de no creer lo politizado que está todo!

[gerocndef]

Pero en twitter se puso Dr. (y en la descripción, Médico, que no es lo mismo pero aclaro por si alguien piensa que no lo se) y sus fans...doctor para aquí, doctor para allá... La tercer frase me sonó matadora, pero muchos la usan el autotítulo de "especialista en... ".


Es más, tu link dice afirmaciones falaces de un médico uruguayo.... y supuestamente hacía referencia a que es médico de la udelar. Pero en la web no está.

O sea, esa noticia la tenía presente, de que le bajaron el pulgar en Brasil, pero lo que me generó duda es la básica de Médico ya.

Es médico si especializado en bioestadística y trabajo para la universidad Santa casa de Sao Paulo hasta que lo echaron por emitir opiniones contrarias.. CHANTAgoity no te genera duda? Y moratorio que trabaja para el DARPA?

[marcevm]

No, no me resulta raro, no voy a gastar un minuto en un conspiranoplandémico, que sólo repite bolazos... Voy a seguir participando porque hay otra gente con formación que sabe y opina seriamente...
Ignorado desde este minuto.

[Master of the Wind]

Es un loquito que consiguio lo que queria: sus 15 minutos de fama.

[Stuntman Mike]

No te parece raro que suban los casos justo cuando empieza la vacunacion? Es la excusa que tienen para imponer la dictadura con la excusa del virus.. Esto no se termina más y la gente pidiendo más y más medidas duras de no creer lo politizado que está todo!

A mi no me parece raro, la gente se dio una dosis y ya se cree inmune. En un pueblo ignorante como el de uruguay me parece de lo mas esperable.

[The_Frog]

Ni idea quién es pero puede que el tipo sea ciudadano uruguayo Y doctor en medicina pero su título no esté homologado en Uruguay. Es más preocupante el caso de la odontóloga si ejerce sin habilitación, esperemos que la lista no sea exhaustiva jaja.