bueno, el 1er fallecido de corona virus del uruguay,,,, 71 anios.
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bueno, el 1er fallecido de corona virus del uruguay,,,, 71 anios.
Por lo general no comparto cosas políticas pero en este caso creo que vale la pena hacer una excepción porque no es algo que nos afecte directamente y está relacionado.
How has Taiwan kept its coronavirus infection rate so low? (Deutsche Welle)
Taiwan Has Been Shut Out of Global Health Discussions. Its Participation Could Have Saved Lives. (TIME)
Básicamente, Taiwan actuó rápido y aplicó tecnología combinando bases de datos de distintas organizaciones gubernamentales para identificar a los que estuvieron en zonas contaminas y rastreando la ubicación de celulares para definir cuarentenas obligatorias, a la vez que otorgaron soporte económico a la gente afectada. También aumentaron la producción de insumos médicos.
Taiwan no es miembro de la WHO porque no es reconocido como un país. Hay dos estados independientes que dicen ser China y el que todos conocemos por su poder económico define a la otra como provincia.
Es que dejar el control en la gente es lo peor que podes hacer. Para mi, ahora es donde tiene que usarse las politicas de uso de Google, FB, Microsoft, Twitter, y todos los mostros, que te espian hasta las bolas, para un bien comun, que si detectan con machine learning comunicaciones que describan de que tenes coronavirus, o si le decis a alguien que tenes coronavirus y andas pelotudeando por ahi, te marquen en una DB, y si es necesario, tomen medidas contigo.
BTW, soy el unico que le cayo como el orto la noticia de la primer muerte?
Cita:
Iniciado por Master of the Wind
Era demasiado predecible así como también lo es el hecho de que el numero de infectados va a subir y que la lista de muertos va a ser una cosa de todos los días.
Cita:
Iniciado por Stutzpunkt
Spoiler:
Si no cumplen la cuarentena obligatoria por ejemplo en argentina que nos hace pensar que acá va a ser diferente?, y por dar un ejemplo. Hay videos de italia y españa. Primer mundo
Más allá de lo que dice Freeman, que se puede esperar no cientos pero sí decenas por día, creo que un poco está en la forma en la que se anunció porque era conocido y eso lo hizo más emotivo para Delgado.Cita:
Iniciado por Master of the Wind
podrias decir a que queres llegar con el comentario ? capas que soy yo el único medio boludo que no entiende pero de lo que nombras de taiwan aca no tenemos ni un %5 como para tratar de hacer algo parecidoCita:
Iniciado por The_Frog
tai wan tiene muchisima experiencia en pandemias, aca la gente miraba en el informativo se reia cuando veia a los orientales con tapabocas,
tienen un seguimiento exhaustivo, disciplina social, muchisimo mas infraestructura medica, un ministerio de salud brillantemente organizado, diez mil protocolos, mucha mas guita para finnanciar este tipo de desastres, etc. la unica contra que tienen al lado de nosotros es que son mucho mas millones que nosotros..... estamos a anios luz de taiwan, despues lo siguen corea del sur y alemania bastante mas atrasada, pero el resto de europa estan en las cavernas en ese sentido... asi que nosotros ni cerca.... mira estados unidos e inglaterra, estan hasta las bolas con esto ... en fin...
Nosotros no, pero muchos de los países de primer mundo afectados sí, el único obstáculo es cultural por un tema de derechos individuales que en Asia no están tan arraigados. Acá sin contar con la misma capacidad de rastreo se podrían haber tomado medidas más estrictas con la cuarentena de gente que vino de zonas afectadas, aunque por ahí el marco legal no lo permite. Lo cierto es que Taiwan está mucho más cerca de China y circula gente entre los países (no están en guerra), el virus es del año pasado y sin embargo:Cita:
Iniciado por ShonaZan
Taiwan
Confirmed: 283
Deaths: 2
Recovered: 30
Active: 251
Uruguay
Confirmed: 304
Deaths: 1
Recovered: 0
Active: 303
Fuente: https://coronavirus.jhu.edu/map.html
Taiwan tiene más de 23 millones de habitantes y 650 hab/km2. Acá es de 20.
No le estoy tirando palo al gobierno de turno porque cayeron muchos grandes con los pantalones bajos, pero me parecía conveniente destacar que uno de los países mejor parados no puede participar en la WHO porque lo bloquea otro que demoró meses en actuar a pesar de disponer de un potencial enorme.
EDIT: Y a pesar de que por ahí no está a nuestro nivel de democracia, Taiwan es una de las más funcionales de Asia.
EDIT 2: Le erré feo a la densidad de Montevideo cuando la saqué del sitio de la OPP. Es de 5439, no sé qué miré.
Si, igual eso de querer NOSOTROS compararnos con el mejor caso mundial... digo, la gente es parte, no es sólo lo que decide el gobierno.
Yo estoy en la educación, y siempre vienen los "iluminados" a decir, ahh, pero en Finlandia esto... y no tienen presente que en Finlandia hay finlandeses, y acá no... o sea, acá quitar repetición y nadie estudia porque "me pasan igual" (perdón por el OT, pero viene al caso creo)
He visto periodistas, imaginando que "no somos Italia"... como que ellos son los bobos y nosotros crá... no se en que mundo viven... yo lo que voe, que si en Italia y España están complicadísimos, acá va a estar brava, por el tema de infraestructura y dinero, no tengo números, pero no creo que en salud estemos mejores que ellos, y no tengo nada contra los médicos, pero en todo falta siempre.
Las medidas creo que igual se tomaron bien, con el primer caso se suspendió todo, y de forma no obligatoria.
También está que si mandamos 2 meses cuarentena obligatoria con pesecusiones así copmo en otros lados, podría llegar a ser " un partido" de muertos por coronavirus vs muertos por suicididios y feminicidios. (esto puede ser algo de fruta, sólo me viene esa idea, no tengo datos suficientes para afirmarlo)
Acá la posta es que si no se ponen los huevos y meten cuarentena obligatoria, en turismo somos boleta! y lo tienen que hacer una semana antes.
mas de uno va a querer salir una semana antes por si aprietan en turismo, y así vamos a terminar por la famosa "viveza criolla" de la que muchos se enorgullecen
El problema entonces son los que se ofenden, y no los que ofenden, tenes razón.Cita:
Iniciado por Stuntman Mike
Rey sin corona!
Gente, hoy a las 16hs estamos haciendo un torneo de sfv online para hacer más llevadera la cuarentena, pueden participar o mirar por twitch con casteo y tuti.
Para anotarse: https://bit.ly/reysincorona?fbclid=I...hmLYs8z836qGdo
Para ver: twitch.tv/finalrounduy
https://imgur.com/a/MBfu0Ms
OFFTOPIC: Ya fue flaco, acá nadie va a cambiar la forma de pensar solo porque vos venís y decís que es ofensivo o racista.Cita:
Iniciado por salsipuedes
Vivo a una cuadra de la playa y recién di una vuelta en el auto, esta lleno de gente y la feria si bien tiene muy pocos puestos la gente igual sale a mirar, no se que, pero lo hace. La plaza es otro lugar en donde también se ve gente, de mañana mucha gente mayor en las maquinas de ejercicio y de tarde se juntas los pibes y los padres llevan a sus hijos a patinar.
Un consejo sano. Controlar la gente que puede decir cosa que te ofenda, no podes. Decidir si te ofende una estupidez, si. Uno puede decir algo que ofende sin intencion de ofender a nadie. Ofenderse al pedo, normalmente genera mas agresion. Mira la cantidad de posts que generaron que un par de nabos se ofendan por una banalidad que no lastimo a nadie :)Cita:
Iniciado por salsipuedes
En total hay 8 en el CTI y dos en estado critico.
No caga a nadie este virus. Está matando algunos viejitos y algunas personas con problemas graves de salud, tal como lo puede causar una gripe fuerte. Obvio que si te agarra con epoc, asma grave, o con enfermedades respiratorias importantes te manda al CTI, y de ahí podés salir o no salir.
Pero las malas noticias todas juntas hacen que la gente lo vea como si fuera ébola. Y seguramente está bien que sea así, porque sino nadie le da pelota y la cosa termina peor todavía.
El problema no es el virus. El problema es lo que genera. Se contagia rapido REN. Si se te contagian todas las personas a la vez, paras el pais literalmente por 15 dias y sos boleta.
Justamente, Inglaterra arranco con el plan de que "se infecte el que se infecte, y se atiende al que se infecte", termino en catastrofe y ahora tiene cuarentena general.
Igual, me siento como en la primer semana de marzo, cuando recien empezamos en este topic...
Algo interesante, hay un droga genérica que parece dar resultado y está en estudio para esta enfermedad. El tema es que cuando se mencionó en tv la gente en USA salió a acaparar y algunos hasta se automedicaron. Un hombre terminó muriendo. Espero que nadie acá sea tan boludo, por eso no voy a mencionar el nombre, pero varios países están investigando y puede ser una solución.
Y aca es donde venimos los conspiranoicos y decimos. Bienvenidos al New World Order.Cita:
Iniciado por Master of the Wind
Si, por eso dije que está bien que la gente se lo tome como si fuera el ébola. Todas las implicancias de lo que causaría que existan 100mil o 200mil enfermos al mismo tiempo las tenemos sabidas.Cita:
Iniciado por Master of the Wind
Pero el post fue simplemente para decir que el sentimiento de mucha gente es que tienen miedo de morirse por causa del virus. Es lo que siente muchísima gente.
Está clarísimo que va a aparecer un sistema de ordenanzas mundiales mucho más potente que las organizaciones internacionales de ahora.Cita:
Iniciado por Stutzpunkt
El que crea que no, vive en una burbuja.
La sigla NWO se la asocia a los conspiranoicos, pero en los últimos 20 años, desde Bush Padre, pasando por presidentes de casi todos los países, han enfatizado en la creación de un NWO, textualmente. Sin vueltas.
Tal vez solo necesitaban algún desastre mundial para poder imponerlo.
Vamos a tener que aprender chino, después de todo son quienes van a gobernar el mundo.
No es tan obvio como lo pensas, las diferencias culturales entre paises son grandes y el individualismo impera en la mayoria de las sociedades, ese componente en conjunto con la dimension estatal da como resultado al nacionalismo. Cada persona intenta salvar su propio culo, cada familia intenta salvar su propio culo, cada pais intenta salvar su propio culo. Para tener un orden mundial, se precisa una coordinacion muy dificil de conseguir. Sobre todo porque las normas sin coercibilidad son consejos y para que una norma se haga cumplir se necesita de una fuerza. Es muy dificil imaginar un ejercito internacional, con personas de diversos paises luchando contra sus propias naciones.Cita:
Iniciado por REN
El tema aca es lo que significa. Nunca una crisis mundial nos afecto. Leimos libros de historias de las guerras mundiales, de la guerra fria, del desastre de chernobyl, guerra del golfo, bombardeos en Bagdad, ISIS, todo muy lejano, que si no nos afectaba, a veces hasta le sacabamos provecho vendiendo mas exportaciones con la tragedia europea. Tsunamis, tornados, todo eso lo veiamos por CNN. Esta es la primera gran crisis que cachetea al mundo y nos afecta, y ahora se empiezan a morir Uruguayos por eso.Cita:
Iniciado por REN
Pensar que nadie espia la informacion es ser un banana.Cita:
Iniciado por Stutzpunkt
Tal cual. La Unión Europea podría colapsar. El Mercosur no sirve para mucho. Japón y Corea del Sur en guerra comercial. Australia con China como principal socio comercial. Las distintas naciones africanas intercambiando lealtades por préstamos. Y encima si sube el nivel del mar habrá millones de desplazados, Rusia preparándose para expandirse al ártico. De acá a la Federación hay un trecho.Cita:
Iniciado por Tortuga
Si es una gripecita nada más
Es más o menos parecido, sí.Cita:
Iniciado por mbr386
https://www.newtral.es/la-gripe-mas-...echa/20200201/
La otra opción es entregarse al amarillismo. Mirar fotos de ataudes en italia y esas cosas.
El único problema es que parte de la gente que se enferma necesita atención. Y si la gente que se enferma es demasiada, no le pueden dar atención.
Pero la enfermedad no es más jodida que una gripe fuerte.
No es invento mío. Me pudrí de la desinformación y me dediqué a leer bastante. Hay links más completos y más nuevos, pero en inglés. Pero son datos reales.
Y te digo más. Te sentís engripado o tenés síntomas de este bicho, llamás al sanatorio y te dicen que te quedes quietito en tu casa, y que por las dudas te pasen la pizza por abajo de la puerta.
Le hacen el test a una cantidad muy reducida de gente. Particularmente a los que estén muy maltrechos.
Deben de haber miles de enfermos acá. La enorme mayoría recuperandose en su casa. Y muchos casi ni presentan síntomas. Si estás muy sano los síntomas son mínimos.
Che nos quedamos sin temas de hablar que estamos repitiendo las 2 primeras paginas?
Personalmente yo empecé posteando hace unos 10 días diciendo que no sabía un pomo. No sé cuantos más vinieron diciendo que no sabían nada.Cita:
Iniciado por Master of the Wind
Ahora me informé un poco y posteo otra cosa.
Daño socioeconómico: Incalculable. No es necesario decir nada sobre eso.
Daño salud: Lo que puse más arriba. Porque realmente, tengo amigos de 30 y pico de años que se creen que se van a morir.
Lo que hay que tener es precaucion y solidaridad. Parece simple, pero la gente es pajera.
En la semana en italia fallecio un funcionario de salud que se infecto, 0 complicaciones, decia en 10 dias estoy bien, se acosto a dormir y chau. No digo que le va a pasar a todos, no hay que ser paranoico, pero tampoco creerse highlander el inmortal
He escuchado muchos médicos e infectólogos decir que no es una gripe y nada más.
Capaz que a muchos les pasa como si fuera una gripe y nada más, son cosas muy distintas.
De todas formas, entré a decir que hay datos aquí
http://pasteur.uy/monitor-covid-19/
Y que ya estamos pisando los talones de china en infectados por cada millon... y eso que se paró el país enseguida... 1 semana que no se hubiese parado y que todos los del casamiento siguieran repartiendo por todos lados y estabamos como Italia al toque.
*Cuando digo todos los del casamiento, incluye todos los que se infectan acá que siguen repartiendo , y así.
Igual vs Argentina ví una gráfica que dice que tenemos muchos más testeados en relación.
https://i.redd.it/odbs2kh6yap41.jpg
https://www.reddit.com/r/uruguay/com...de_habitantes/
De hace 2 días.
EDIT: No está Brasil en la gráfica.
Si tu argumento es igual al de Bolsonaro o Trump deberías repensarlo.
Este diagrama es bastante ilustrativo (fuentes abajo)
Lo más importante es ver el problema del largo tiempo que demora en resolverse y como puede ser contagioso en etapas asintomáticas previas e incluso posteriores a la enfermedad.
Lo otro es que los índices están basados en una situación ideal en que la gente recibe tratamiento en tiempo y forma, que es a lo que se apuntahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...f6679baa00.jpg
La importadora de la primer línea, y la razón principal de la necesidad de cuarentena, es ver cómo podés cursar toda la enfermedad sin darte cuenta he ir contagiando gente por ahí
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si bien hoy hubieron solo 200 test, la cifra bastante esperanzadora, igual y como es sabido, es tan solo una simple muestra de la realidad... pero bueno... 6 es poca gente, y sobre 200 analisis, maniana lunes es de esperar que haya un efecto rebote y aparezcan bastante mas casos....
Si dejo de lado que me quede sin trabajo llevo una semana en casa y ya estoy re podrido. Estoy como en la decada del 00 cuando bajaba todos los juegos que hay en la vuelta para jugar 5 minutos y desinstalarlos.
Estos mismos, en la farmacia de mi barrio los subieron a $260 LINK
Vengo a dejar un aportecito...
Acá se maneja mucho mejor el tema que en Eapaña e Italia. Acá, ante el primer caso, se cortaron todos los eventos y se suspendieron las clases. En seguida cerraron los shoppings, y muchos laburos pasaron a "teletrabajo" o a andate pa tu casa.
En España, ya habiendo unos cuantos casos, SE HIZO LA MARCHA DEL 8 DE MARZO. Tomaron medidas el 9. En Italia, las medidas se tomaron en MARZO y los brotes fueron en FEBRERO. Se les re fue de las manos por GILES.
Nosotros, lejos de actuar de la mejor forma (teníamos que cerrar fronteras ANTES así podíamos controlar bien las cosas), estamos actuando bastante mejor.
Algo que estaba pensando es cómo la escala debe joder la cabeza de la gente. Ponele que acá mueran decenas por días, va a ser una tragedia. Imaginen alguien que trabaje en un hospital de NYC y de repente empieza a ver filas de cadáveres porque si acá son decenas allá serán cientos.