PS5: Primeros detalles oficiales

Parece que la gpu de la Series X tiene front end de RDNA 1, y back end de RDNA 2.
Esto serian CUs de RDNA 1, y feature set de RDNA 2.

Habrá que ver si se confirma, pero sale de un leaker respetado. Y algunos randoms ya comentaron cosas como "eso explica porqué las gpus de ambas consolas parecen rendir lo mismo", y "eso explica la diferencia en clocks", etc

Queda como rumor, pero yo de todas formas estoy convencido que el SoC de PS5 tiene algo extra, de lo cual no se puede hablar hasta el 28 de octubre.

No se si esta posteado, pero al parecer el fan va a ser "inteligente" va a poder cambiar su performance segun data que obtiene de los juegos y analiza.

https://www.theverge.com/2020/10/19/...rformance-data

No son todos más o menos así que suben o bajan las rpm dependiendo del esfuerzo?

Cita:

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Iniciado por Matu_Bolso

No son todos más o menos así que suben o bajan las rpm dependiendo del esfuerzo?

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No suben o bajan en base al esfuerzo, si el fan es de velocidad variable sube y baja en base a la temperatura y eso es para todos así, generalmente hay una relación con el esfuerzo, pero no necesariamente, la única variable que existe para la curva del fan es un sensor de temperatura no la carga de un semiconductor. El nivel de estupidez de ese articulo es infinito, lo única función del fan es disminuir la temperatura, la única variable relevante es la temperatura.

No leí el supuesto artículo, pero lo que vos decís no vale para la PS5.
Lo que hacen con la consola es un perfil de acuerdo a la carga del SoC. Aunque estés en una habitación a 40 grados o otra a 10 grados, el fan se mueve de acuerdo a la carga del SoC.
Si estás en un entorno fresco, tendrás overkill de cooling.
No lo hacen con sensores.
De hecho en la PS4 podes notar como mete ruido cuando llegas a determinada parte de cierto juego, y siempre igual, sea invierno o verano.
Esto lo explica Cerny en Road to PS5. Yo mismo lo escuché.
Y estan pensadas para que no hagan throttle de ningun tipo, y den exactamente la misma experiencia en cualquier entorno de temperatura. Si tenes un problema extremo simplemente se te va a apagar.
Pero el fan se mueve según la carga del SoC.

Hay que ser bien bobo para no comprender el artículo, en este caso están diciendo que es una característica smart del fan con recolección de datos.

Por ende la variable deja de ser solo la temperatura y se le suma el tiempo, por ejemplo basado en estadísticas el fan puede saber de antemano que se viene una parte heavy en el juego y empezar a precoolear un poco antes, o incluso puede que haya un invervalo de pocos segundos con bajo rendimiento y que en vez de reducir la velocidad siga de largo, etc etc etc.

En otras palabras sería una curva de fan proactiva no reactiva.

Puede que sea overkill, hasta no verlo en funcionamiento es al pedo quejarse de una tecnología que te puede llegar a servir como consumidor.

Da ternura la gente que se queja por ineptitud cuando la PS4 suena como avión, y después por sobreingenieria cuando te ofrecen soluciones jajaj.

Está buena la idea de que el fan ya empiece a funcionar más rápido cuando sabe que va a tener más carga el CPU/GPU, no tiene que esperar a que se caliente para empezar a andar más rápido.

Cita:

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Iniciado por REN

No leí el supuesto artículo, pero lo que vos decís no vale para la PS5.
Lo que hacen con la consola es un perfil de acuerdo a la carga del SoC. Aunque estés en una habitación a 40 grados o otra a 10 grados, el fan se mueve de acuerdo a la carga del SoC.
Si estás en un entorno fresco, tendrás overkill de cooling.
No lo hacen con sensores.
De hecho en la PS4 podes notar como mete ruido cuando llegas a determinada parte de cierto juego, y siempre igual, sea invierno o verano.
Esto lo explica Cerny en Road to PS5. Yo mismo lo escuché.
Y estan pensadas para que no hagan throttle de ningun tipo, y den exactamente la misma experiencia en cualquier entorno de temperatura. Si tenes un problema extremo simplemente se te va a apagar.
Pero el fan se mueve según la carga del SoC.

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En el artículo dice que tiene múltiples sensores de temperatura, y es como debe ser. Hacer funcionar el fan a la misma velocidad únicamente en base a la carga estaría muy mal. Si tenés un ambiente frío, lo aprovechás para que sea más silencioso y no hacer trabajar el fan al pedo, si tenés un ambiente caluroso, necesitás darle más velocidad al fan para que enfríe más.

Es que no funciona por temperatura. Directamente no entra la temperatura en juego en la dinámica del fan.
Es completamente identico a cualquier temperatura.
Los tipos hacen el profile del cooling contemplando los peores ambientes, y si vos estas en la Antártida en una noche particularmente fría a la intemperie, el fan se va a mover igual que en California.

Cita:

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Iniciado por plidex

Está buena la idea de que el fan ya empiece a funcionar más rápido cuando sabe que va a tener más carga el CPU/GPU, no tiene que esperar a que se caliente para empezar a andar más rápido.



En el artículo dice que tiene múltiples sensores de temperatura, y es como debe ser. Hacer funcionar el fan a la misma velocidad únicamente en base a la carga estaría muy mal. Si tenés un ambiente frío, lo aprovechás para que sea más silencioso y no hacer trabajar el fan al pedo, si tenés un ambiente caluroso, necesitás darle más velocidad al fan para que enfríe más.

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Mirá que no esta nada mal. Es natural en las consolas y tiene explicaciones recontra buenas.

Los sensores son 100% para que ellos hagan el profile, y no juegan en la dinámica del fan. 100% podes firmarlo ya.
Simplemente no pueden hacer suficientes pruebas en todas las condiciones antes de lanzar las consolas. Despues de que venden 10 millones de consolas tienen información y van encontrando el punto, y pueden modificar con el tiempo si hay degradación, etc.

Son 40 minutos de una charla magistral de Cerny.

La charla la vi, pero no recuerdo lo del fan.

No tienen que probar nada, sólo tener en cuenta la temperatura. No tiene sentido no tomar en cuenta la temperatura.

Cita:

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The console uses a temperature sensor inside the APU as well as three temperature sensors on the main board to control the fan speed. And it's these fan control parameters Sony can tweak via online updates.

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https://www.eurogamer.net/articles/2...online-updates

Pah tengo que ver si la cagaron en ese artículo. Lo que puse se lo escuché a Cerny, 100% estoy seguro.
Despues cuando llegue lo voy a encontrar. Estoy seguro de que está mal lo que dicen, y simplemente metieron una frase hecha.

@plidex . El Workload es menos presiso, pero mucho más confiable que los sensores de temperatura en 100 millones de consolas. Van a overkill comtemplando las peores condiciones posibles, y después si se disparan las temperaturas entrarán en juego otros elementos.
Esto no es PC. Las consolas duran 15 años, 20 años igual.

Esto es lo que a mi me quedó de Cerny. Aunque confieso que no lo explica del todo, tengo la certeza de que usan el workload para controlar los fanes, y probablemente los datos de los sensores entren en juego cuando entrás por encima de determinado umbral.

Cita:

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Our process on previous consoles has been to try to guess what the maximum power consumption during the entire console lifetime might be which is to say the worst case scene in the worst case game and prepare a cooling solution that we think will be quiet at that power level.
If we get it right fan noise is minimal. If we get it wrong the console will be quite loud for the higher power games and there's even a chance that it might overheat and shut down if we miss estimate power too badly.
Playstation 5 is especially challenging because the CPU supports 256 bit native instructions that consume a lot of power.
So after much discussion we decided to go with a very different direction on Playstation 5.
We then tackled the engineering challenge of a cost-effective and high-performance cooling solution designed for that specific power level.

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Como dije, eso no confirma lo que yo dije. Yo recordaba algo más preciso.
Pero si se fijan en el artículo de Gamesradar, ya en el título ponen:

Cita:

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The fan will adjust its speed based on the games you're playing

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Cita:

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The PS5 cooling fan will get online optimization updates that will adjust the fan's speed based on the game you're playing.

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En Eurogamer (que es el artículo original):

Cita:

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In an interview with 4Gamer.net (with translation by ResetEra user orzkare backed up by our resident Japanese speaker John Linneman), Yasuhiro Ootori, VP of mechanical design at Sony Interactive Entertainment's hardware design division said Sony will optimise the fan control based on data on the Accelerated Processing Unit (APU)'s behaviour in each game.

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Todo eso no significa que las temperaturas no sean relevantes. Ni que no las tengan en cuenta. Siempre el fan va a hacer algo distinto cuando se pasa determinado umbral.

Porqué habrían de optimizar el control del fan basado en el comportamiendo del APU en cada juego, si yo tengo 35 grados y otro tipo juega con 15 grados?
En consolas el cooling es uniforme para todo el mundo, y por eso lo linkean al workload.
Obviamente estiman que para determinado workload necesitan determinado cooling, en las peores condiciones posibles. (como lo dice Cerny)
Y si vos tenés mejor temperatura en tu habitación, es bueno para tu hardware, pero dudo que le vayas a cambiar mucho el comportamiento al fan de la PS5.

Ej. en Resogun se ve clarito de lo que estoy hablando. Jugalo en invierno, en verano, prendele el aire acondicionado. La consola te hace lo mismo.

En la PS4 y en la PS4 Pro vos tenés el fan trabajando fuerte, y en el exacto momento en que apretas "pausa", el fan baja de golpe. No baja gradualmente como lo hace una GPU de PC.

BTW, nótese que en las consolas no se permite el throttling (explicado por Cerny). De ahí sale la primer diferencia con la PC.
Te hacen "fuerza bruta" al fan, a lo que sea. Pero la performance no puede bajar por culpa de las temps.
Antes de que el micro o GPU hagan throttle, se te apaga la consola.

En fin, no es tán importante. Ni remotamente importante o determinante. Ni estoy discutiendo algo que corra a favor o en contra de la consola. Da igual.
Además puedo estar equivocado. No será la primera vez ni la última. Aparte ya estoy sonando pesado por cualquier boludez sin mayor importancia, porque es evidente que los coolers que hicieron para estas consolas son muy buenos.

Un periodista de CNET ya la tiene: https://twitter.com/jeffbakalar/stat...08389887008768

Me está empezando a atacar la ansiedad

Ya la repartieron para reviewers. Este muchacho ciego también la tiene.

https://twitter.com/superblindman/st...12488258932738

Y por lo que le leí a Linneman, DF también la tiene.

Cita:

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Watch Travis Scott’s new PS5 video

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https://blog.playstation.com/2020/10...new-ps5-video/

Entre el instagram y twitter de Travis, 2.3 millones de visitas en una hora, la hype machine está a full

Cita:

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Iniciado por plidex

https://blog.playstation.com/2020/10...new-ps5-video/

Entre el instagram y twitter de Travis, 2.3 millones de visitas en una hora, la hype machine está a full

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¿Y quién es ese Travis Scott?


Nota aparte y como curiosidad, son 3 usuarios que se apropiaron de este topic jaja, es como un chat a esta altura y ya nadie (ajeno) comenta :p

Cita:

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Iniciado por CYRU5

¿Y quién es ese Travis Scott?

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Eso pensé yo también. Es un músico aparentemente. Como nunca fui de seguir mucho a los cantantes supuse que era super conocido. El único tema de él que reconozco por nombre es una colaboración con Major Lazer (Know no better).

El negro la está rompiendo, se llenó de guita con el evento de Fortnite, con Nike, con McDonalds y ahora con PlayStation.

Cita:

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Iniciado por CYRU5

¿Y quién es ese Travis Scott?


Nota aparte y como curiosidad, son 3 usuarios que se apropiaron de este topic jaja, es como un chat a esta altura y ya nadie (ajeno) comenta :p

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Hay puntos que me embola, tipo ya discutir si el fan es basado en performance o en temperatura y si eso esta bueno o no...

Hay rumores que a partir de lunes empiezan a repartir las ps5 a los canales mas técnicos , asi que tal vez pronto va a ver algo de que hablar.

Lo raro es que nadie dice cuando se termina el NDA. Es como un NDA del NDA.
Sería muy grosero de parte de Sony que dejen hablar a los reviewers el día anterior al lanzamiento.
Debería haber algo esta semana que entra, supongo.

Había dicho que estoy seguro que el SoC de la PS5 tiene algo más, incluso muy probablemente relacionado al cache, de lo cual no se puede hablar hasta el lanzamiento de RDNA 2.

Matt Hargett fue ingeniero en el diseño de PS5.
Acá responde a un comentario y un nuevo video de NXgamer de especulación sobre RX6000, y el rumoreado "Infinity Cache".
Y a NXgamer también lo había posteado antes. Es uno de los pocos a quienes realmente vale la pena escuchar.

Nótese que Hagrett dice "...and derivatives".

https://i.imgur.com/pwDYQxa.jpg


Y este es el video, que en realidad debería ir posteado en algún thread de RDNA 2, pero a mí me interesa la implicancia que tiene con PS5.
https://youtu.be/bU4AV98j1SE

https://youtu.be/3G-JMbq8Ht8

Cita:

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Iniciado por CYRU5

¿Y quién es ese Travis Scott?


Nota aparte y como curiosidad, son 3 usuarios que se apropiaron de este topic jaja, es como un chat a esta altura y ya nadie (ajeno) comenta :p

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Wow qué curioso que en un foro que está muerto hayan sólo 3 personas que tienen un interés honesto en hablar del PS5.

Classic Cyrus jajaj

No se ofendan, fue un comentario. Ni di palo, dije fanboys ni nada; están sensibles ...

Yo le doy la razon a cyrus. Hay cosas que son interesantes. Pero ya se estan yendo al hueso con la discusion tecnica buscando el primer mm para seguir especulando. Ya a esta altura no se va a revelar nada que te haga un WOOOOOOOW tremendo. Ya estan las cartas sobre la mesa. Ahora que salga y listo. Ya la calidad de los juegos esta del lado de los devs, no de sony.

Cita:

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Iniciado por Master of the Wind

Yo le doy la razon a cyrus. Hay cosas que son interesantes. Pero ya se estan yendo al hueso con la discusion tecnica buscando el primer mm para seguir especulando. Ya a esta altura no se va a revelar nada que te haga un WOOOOOOOW tremendo. Ya estan las cartas sobre la mesa. Ahora que salga y listo. Ya la calidad de los juegos esta del lado de los devs, no de sony.

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Estaba a punto de postear para decir que tenés razón en que terminamos hablando de detalles que no generan interés. (especialmente quien escribe)

De todas formas, que querés que te diga... yo creo que Sony todavía no pudo hablar de determinada spec que va a ser determinante, y que seguramente hace tremenda diferencia con respecto a no tenerlo.
Por ahí me equivoco. Pero no soy el único que está esperando ese "WOOOOW tremendo", que además coincide con comentarios de bastante gente que desarrolla en la consola.

Lo que pasa que hay un NDA importante con respecto al SoC de Sony. Y se presume que no pueden decir nada hasta después del 28/10.

Ojo, IGUAL tenés toda la razón, 100%. Porque de última yo estoy tirando verdes, y después ver que pasa. jaja
Y eso no tiene forma de generar interés, porque la verdad que 9 de cada 10 veces no sucede nada especial.

A mi no me molesta que hablen de temas técnicos mientras no hayan noticias, sigo en duda entre las dos así que cualquier detalle sirve.
Mejor que haya contenido a que no haya jaja.

Cita:

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Iniciado por Mullen

A mi no me molesta que hablen de temas técnicos mientras no hayan noticias, sigo en duda entre las dos así que cualquier detalle sirve.
Mejor que haya contenido a que no haya jaja.

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Vos no deberías tener dudas entre las 2. jaja
La única duda que te admito es que quieras gamepass. Porque en todo lo demás te vas a patear las bolas.
Acá lo único que está en duda es "cuanto mejor es la PS5".

Si si tal cual jaja, actualmente debo estar un 85% PS 15% Xbox siendo generosos.
Pero hasta que no salgan a la luz no hay nada definitivo.

Yo tengo mas ganitas de PS5. La generacion anterior ninguna me llamo. Y antes me tenia mas hypeado el XSX, pero la verdad no me viene gustando nada de lo que muestran, ni tampoco las politicas de Microsoft en cuanto a Xbox.

Yo solo voy a decir que desde hace poco Microsoft cambió la frase "The world's most powerful console" por "The fastest, most powerful Xbox ever".
La cambió en el sitio de la Series X, y en varios tweets que decía eso.
De repente se me escapa alguno.
Por ahi no quiere decir nada, o quiere decir que ese es un título que no te lo podés auto-adjudicar cuando la competencia tiene cosas que rinden el triple, para empezar.

Cita:

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Iniciado por REN

Yo solo voy a decir que desde hace poco Microsoft cambió la frase "The world's most powerful console" por "The fastest, most powerful Xbox ever".
La cambió en el sitio de la Series X, y en varios tweets que decía eso.
De repente se me escapa alguno.
Por ahi no quiere decir nada, o quiere decir que ese es un título que no te lo podés auto-adjudicar cuando la competencia tiene cosas que rinden el triple, para empezar.

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Na yo creo que todo va en cuanto a marketing, sino ya que estamos especulando del "por qué sacaron eso" noticias como la de RE8 nunca tendrían que haber existido u otros varios comentarios de desarrolladores.

Te veo en una cruzada permanente, nervioso de querer dar vuelta la tortilla y demostrar que la PS5 es mejor que todo lo visto. Con el "cuanto mejor es la PS5?" de un par de posts atrás ya sabemos de que bando estás, el 2 días que se termina ese NDA y en poco menos de 1 mes ya tendremos números definitivos, solo queda esperar.

Igual volviendo a PS vs XBX es igual a lo de siempre, la compra la dan los exclusivos de peso que tengan. En mi caso el Demon Souls no me va ni me viene y los otros "de peso" salen en PS4 pero si, hoy por tiraría más la PS que una Xbox por el simple hecho de tener PC. Ahora solo a esperar que hagan ese famoso rediseño para la Slim, haciéndola atractiva.

Pense que esta generacion iba a estar mas peleada, como la gen del xbox360 y la PS3, pero ahora no estoy tan seguro. Esa fue la unica generacion que fui por la xbox, me daba lo mismo cual de las 2 y cuando fui a comprar me acuerdo que no habia casi PS3.

Cita:

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Iniciado por Naked Snake

Pense que esta generacion iba a estar mas peleada, como la gen del xbox360 y la PS3, pero ahora no estoy tan seguro. Esa fue la unica generacion que fui por la xbox, me daba lo mismo cual de las 2 y cuando fui a comprar me acuerdo que no habia casi PS3.

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Lo que puedo confirmar que es la mas especulada de todas, donde siempre se está intentando o equiparar o demostrar que "menos es más" basándose en números, patentes y filtraciones.

Como que ahora PS >>> (por rendir el triple) que XBOX solo porque se cambió "The world's most powerful console" por "The fastest, most powerful Xbox ever".

Cita:

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Iniciado por CYRU5

Na yo creo que todo va en cuanto a marketing, sino ya que estamos especulando del "por qué sacaron eso" noticias como la de RE8 nunca tendrían que haber existido u otros varios comentarios de desarrolladores.

Te veo en una cruzada permanente, nervioso de querer dar vuelta la tortilla y demostrar que la PS5 es mejor que todo lo visto. Con el "cuanto mejor es la PS5?" de un par de posts atrás ya sabemos de que bando estás, el 2 días que se termina ese NDA y en poco menos de 1 mes ya tendremos números definitivos, solo queda esperar.

Igual volviendo a PS vs XBX es igual a lo de siempre, la compra la dan los exclusivos de peso que tengan. En mi caso el Demon Souls no me va ni me viene y los otros "de peso" salen en PS4 pero si, hoy por tiraría más la PS que una Xbox por el simple hecho de tener PC. Ahora solo a esperar que hagan ese famoso rediseño para la Slim, haciéndola atractiva.

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No es cruzada. Soy bastante rompehuevos SI, pero estoy seguro de que ese hardware está metiendo un estandar que está varios años por delante de lo que le sigue.
Ahora me falta confirmar si además customizaron el SoC con más innovación, pero hay que esperar unos días.
Pero no es "dar vuelta la tortilla'. Vos te vas a dar cuenta dentro de un tiempo de la forma que rompieron un montón de límites, y todos los cuellos de botella que hoy no los sufris porque los juegos se diseñan para esos cuellos te botella.
No espero que mucha gente se entusiasme con cuestiones técnicas antes de un lanzamiento.
Pero sí prefiero que no haya acusación hacia mi propio entusiasmo, que nada tiene que ver con el de un pibe que es hincha de Sony por tradición, pero que no puede distinguir cuestiones de hardware.

Owned

Cita:

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Iniciado por CYRU5

Como que ahora PS >>> (por rendir el triple) que XBOX solo porque se cambió "The world's most powerful console" por "The fastest, most powerful Xbox ever".

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Es solo una observación casi graciosa.
Y lo de "rendir el triple", ya sabes que me refiero a una spec que según Sony (y Epic, y otros) va a ser fundamental en los juegos que vendrán.

Cita:

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Iniciado por REN

Es solo una observación casi graciosa.
Y lo de "rendir el triple", ya sabes que me refiero a una spec que según Sony (y Epic, y otros) va a ser fundamental en los juegos que vendrán.

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Estoy convencido que ambas compañías se están guardando algo para la semana previa al lanzamiento. Pero así como recomendaste en otro comentario que no se hiciera mucha ilusión los de Xbox que los "estaban cagando con la Series X" o algo así, acá va casi igual. Es una vendida de humo constante de AMBAS (y repito, AMBAS) compañías, estando entre ellas el 8K en consolas cuando aún para entretenimiento está a años de ser utilizado en otros medios.