DirectX Ray Tracing + Nvidia RTX + AMD ?

No me da la nafta para hacer un thread apropiado, pero en vista de que nadie pone nada, al menos pongo la punta de la madeja.

Básicamente es DirectX con ray tracing en tiempo real, soportado por Nvidia Gameworks a partir de su próxima generación de gpus.
Se asume que AMD también lo va a soportar. Es obvio que lo va a soportar.

En cuanto lo puedan explotar en juegos (y se dice que lo van a hacer rápido) estaremos ante un cambio brutal. Las gpus actuales podrían quedar viejitas muy rápido. Se necesita UN solo juego en el cual esto no funcione en Pascal, y chau.

https://youtu.be/jkhBlmKtEAk

Hay mucha más info y explicaciones de como hicieron para tener Ray Tracing en tiempo real, tensor cores de Nvidia, etc.
Esto está salado. Por lo menos hay que depurar y seguir el tema.

Sí sí, entiendo alguna de estas palabras...
xD

Cita:

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Iniciado por REN

Las gpus actuales podrían quedar viejitas muy rápido.

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O... "Options / Graphic settings / Accurate Reflections: OFF"

:P

https://www.youtube.com/watch?v=-zW3Ghz-WQw

Me da la impresión que va a ser un salto grande en requisitos de sistema por una mejora modesta de la calidad gráfica.

Cita:

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Iniciado por TomcatMVD

Me da la impresión que va a ser un salto grande en requisitos de sistema por una mejora modesta de la calidad gráfica.

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Mañana escucho esa entrevista.

Según nvidia eso es posible gracias a los Tensor Cores (por ejemplo Titan Volta). O sea que las gpus de hoy no entrarían dentro de los requerimientos. Directamente no sirven.
La idea es que renderizan solo partes del frame con ray tracing, y usan inteligencia artificial para completar el resto de la imagen. Y la diferencia entre Pascal y Volta (con Tensor Cores) es abismal en ese aspecto. (deep learning, AI)

Pero Ray Tracing en tiempo real no sería una mejora modesta, sino una mejora descomunal.
Por ejemplo esas cinemáticas de los juegos (las que no usan el motor, sino que se ven mejor y más reales que el gameplay) están pre renderizadas con ray tracing, y esa es la diferencia principal.

Ahora, con esto bien pueden sorprender a corto plazo , o puede ser una introducción a algo que no puedan explotar en esta próxima generación. Probablemente se tenga que considerar como un camino a mediano plazo que empieza ahora. No lo sé.
Por lo pronto Remedy muestra eso, pero no es el único. Ahora, quiero verlo moviendote libremente con un mouse o gamepad. Pero obviamente lo pueden hacer en tiempo real, sino todo esto sería una mentira.

El tema es que una demo de una cámara en una habitación estática tampoco es lo mismo que un gameplay con todo tipo de físicas.
Pero sí que es un tema que da para seguirlo porque está salado de verdad.

Cita:

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Iniciado por REN

Mañana escucho esa entrevista.

Según nvidia eso es posible gracias a que se pasan a Tensor Cores en las próximas vgas. O sea que las gpus de hoy no entrarían dentro de los requerimientos. Directamente no servirían.
La idea es renderizar solo partes del frame, y usar inteligencia artificial para el resto de la imagen. Por eso la diferencia entre Pascal y Volta (con Tensor Cores) es abismal en ese aspecto.

Pero Ray Tracing en tiempo real no sería una mejora modesta, sino una mejora descomunal.
Por ejemplo esas cinemáticas de los juegos (las que no usan el motor, sino que se ven mejor y más reales que el gameplay) están pre renderizadas con ray tracing, y esa es la diferencia principal.

Ahora, esto puede ser tán bueno como lo pintan, o puede ser una introducción a algo que no podrán explotar en esta próxima generación. No lo sé. También les puede salir mal, o salir con hardware que no esté del todo preparado, etc.
Por lo pronto Remedy muestra eso, pero no es el único. Ahora, quiero verlo moviendote libremente con un mouse o gamepad.

Pero te aseguro que hablar de RT en tiempo real es como para mearse encima. La mejora no sería pequeña.
Tener el harware o no, es otra historia.

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Te creo. La verdad es que ignoro completamente el tema.

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habia visto este otro video sobre este tema en la vuelta:

https://www.youtube.com/watch?v=lMSuGoYcT3s

La mejora visual es impresionante pero como dijeron, voy a esperar a que muestren un demo en el que puedas mover libremente la posición de la cámara...

No entiendo mucho del tema... Estaba leyendo esta noticia y me acordé

http://www.pcmrace.com/2018/03/21/me...rtx-de-nvidia/

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https://www.youtube.com/watch?v=x19sIltR0qU

Según explicó uno ahí el granulado es por la falta de polenta de la gpu (Titan XP).
Igual se llega a notar que en un juego con un engine del año del choto la iluminación y las sombras se ven espectáculares.

PD: el ost del Quake 2 es la posta!

Cita:

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Iniciado por Lein

No entiendo mucho del tema... Estaba leyendo esta noticia y me acordé

http://www.pcmrace.com/2018/03/21/me...rtx-de-nvidia/

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

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https://i.imgur.com/u4rosdz.gif

vendo rx480

https://www.youtube.com/watch?v=2NsdM1VS5u8

meh no me sorprendio mucho, aunque las escenas interiores estan bastante buenas

No me acuerdo en qué thread me puse a sacar la cuenta de cuantos años se necesitarían para hacer tiempo real con ray tracing en juegos, tomando en cuenta una mejora de 50% de performance por generación de GPU. El resultado era que se necesitaban un montón de años y generaciones de gpus.
Pero eso era con técnicas convencionales. Tremenda sorpresa están metiendo acá.
Más allá de lo que se pueda llegar a ver (o no ver) en 2018, la implicancia de esto a mediano plazo tiene que ser descomunal.

Muy recomendable el video de este pibe. Un panorama completo sobre el tema, y otros tópicos.
Pero mucho mejor que los youtubers "famosos" y diversos creadores de contenido.

https://www.youtube.com/watch?v=aHUHnYhmZ5c

Entonces esto encarecería aún mas el precio de la nueva generación. No me esperaba tanto avance y como supongo que no saldrán antes del 2019, me compré hace poco una 1050ti que conseguí a precio razonable.
El español de hardware 360 es de lo mejor de youtube.

1080p a 24fps con EUR 50.000 de VGA. Me quedo con una cosa que dijo: "pues vaya mierda"... xD
Muy informativo el video. Gracias.

Cita:

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Iniciado por TomcatMVD

1080p a 24fps con EUR 50.000 de VGA. Me quedo con una cosa que dijo: "pues vaya mierda"... xD

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Está bien. Lo estás mirando con ojos prácticos de quien quiere ver resultados rápidos.

No quiere decir que necesites 4 Titan Volta para esto, ni que en unos meses andemos jugando con gráficos hyper realistas.
Simplemente es algo que está en el horizonte, cuando hasta hace poco era impensable.

Al día de hoy no importa si corrés un juego a 2K, 4K, 8K. Es la mísma calidad gráfica a diferente resolución.
Desde hace unos cuantos años los juegos lucen parecidos porque el hardware ya no presenta una evolución que les permita cambiar los sistemas de renderizado.

A ver, no te quiero vender nada. (aunque humildemente creo haber influido al menos un poco en tu compra del Rift, y no te veo muy arrepentido :P )

La magnitud (a nivel de avance/evolución) de que puedan hacer ray tracing en tiempo real es más o menos comparable a cuando salieron las primeras "aceleradoras" hace 20 años, 3DFX, etc.
Todavía no te preocupes por el hardware o el software disponible para esto, porque no lo hay.
En Volta esto es improvisado. Y Titan Volta no lo hace por ser un 40% más rápida que una GTX1080ti para juegos, sino que lo hace porque en Deep Learning es 5 veces más rápida que Pascal.
O sea que en estos parámetros ya no sabemos cuanto puede mejorar una generación de VGAs. Ni sabemos cual será la próxima generación de Nvidia (porque tal vez ni siquiera sea Volta).

De cualquier forma, aún si esto se hiciera mainstream en 3, 4 o 5 años, sería un disparate. Ese es el punto.

Cita:

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Iniciado por REN

Está bien. Lo estás mirando con ojos prácticos de quien quiere ver resultados rápidos.

No quiere decir que necesites 4 Titan Volta para esto, ni que en unos meses andemos jugando con gráficos hyper realistas.
Simplemente es algo que está en el horizonte, cuando hasta hace poco era impensable.

Al día de hoy no importa si corrés un juego a 2K, 4K, 8K. Es la mísma calidad gráfica a diferente resolución.
Desde hace unos cuantos años los juegos lucen parecidos porque el hardware ya no presenta una evolución que les permita cambiar los sistemas de renderizado.

A ver, no te quiero vender nada. (aunque humildemente creo haber influido al menos un poco en tu compra del Rift, y no te veo muy arrepentido :P )

La magnitud (a nivel de avance/evolución) de que puedan hacer ray tracing en tiempo real es más o menos comparable a cuando salieron las primeras "aceleradoras" hace 20 años, 3DFX, etc.
Todavía no te preocupes por el hardware o el software disponible para esto, porque no lo hay.
En Volta esto es improvisado. Y Titan Volta no lo hace por ser un 40% más rápida que una GTX1080ti para juegos, sino que lo hace porque en Deep Learning es 5 veces más rápida que Pascal.
O sea que en estos parámetros ya no sabemos cuanto puede mejorar una generación de VGAs. Ni sabemos cual será la próxima generación de Nvidia (porque tal vez ni siquiera sea Volta).

De cualquier forma, aún si esto se hiciera mainstream en 3, 4 o 5 años, sería un disparate. Ese es el punto.

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Ja ja... El Oculus es lo más.

No estoy siendo contra eh... se nota la importancia del avance tecnológico. Es simplemente como vos mencionás, la reacción que me genera ver lo irrelevante que va a ser esto para nosotros los consumidores individuales por un buen tiempo.

Cita:

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Iniciado por TomcatMVD

Ja ja... El Oculus es lo más.

No estoy siendo contra eh... se nota la importancia del avance tecnológico. Es simplemente como vos mencionás, la reacción que me genera ver lo irrelevante que va a ser esto para nosotros los consumidores individuales por un buen tiempo.

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ah pero te olvidás de un pequeño detalle:

Spoiler: 

https://i.imgur.com/e7cy95k.jpg

:P

Atenti a este lunes 20.
Nueva generación de Nvidia. RTX Turing. Tensor cores. Dies enormes. Mucha performance.
Gamas altas de triple fan por doquier. Pero mucha performance, creo yo.
Y por fin, innovación. El puntapié inicial de algo que está realmente salado.

Aparecieron algunas en la base de TPU
https://i.imgur.com/mVNxtSL.png
https://www.techpowerup.com/forums/t...clocks.246870/

Por ejemplo una Turing Quadro renderizó en tiempo real la misma escena para la cual se necesitaron 4 Voltas GV100.
En las cajas de las 2080's y 2080ti de PNY, se puede leer "hasta 6 veces más performance que la generación anterior".
Obviamente eso se refiere a la implementación de RT cores y Tensor cores.
Es un grán avance, mucho más importante de lo que se podrá ver en la práctica en los primeros tiempos.
No quiere decir que los juegos van a hacer ray tracing por arte de magia, pero es el punto de partida de todas las futuras vgas. Además ya está en DirectX, no es que tengan que hacer los juegos pensando en los nucleos de nvidia.
Hay próximos juegos que habrán de salir con la opción de RT, pero no me sorprendería si aparecen parches para ciertos juegos actuales.
Dejando todo eso de lado, en todo lo que es CUDA, las tarjetas deberían mejorar a Pascal con amplio margen.
Se saltearon 1 año, está gddr6 también. Estas gpus tienen que ser muy fuertes.

Se fueron a la concha de la lora con los precios. Amd plis volvé!

No es que se hayan ido a la concha de la lora con los precios, es que con las políticas de trump era obvio que eso iba a pasar directa o indirectamente, realmente no deberían asombrarse, hasta diría que están mas baratas de lo que esperaba. A AMD le va a pasar lo mismo.

https://www.youtube.com/watch?v=sI7wLXrul7w

Tan lindos los reflejos y todo pero con 1000+U$S me armo una pc entera.

A mí me jodió un poco que Huang haya decidido no hablar de la mejora de performance en juegos actuales, y grán parte de juegos por salir. (todo lo que es CUDA)
Y en cambio planteó absolutamente todo en relación a Ray tracing.
A mí RT en juegos me parece fantástico, increible, y como dije, el mayor avance desde la salida de las primeras 3DFX. Es un game changer enorme. El que no lo entienda ahora, a mediano plazo lo va a comprender.
Pero el asunto es que estas gpus tienen año-año y medio hasta que se largue una generación mejor a 7nm, ya con bastantes juegos que le saquen provecho a RT, y entonces las gpus sin RT (ej: Pascal) realmente empiecen a quedar obsoletas para el gaming high-end.
Entonces es importante comparar a estas GPUs con Pascal, con juegos vigentes basados en CUDA, porque eso es el 99% de lo que la gente va a jugar durante el próximo año.
Que hayan desestimado esa comparación, me resulta medio sospechoso.
No me alcanza que me digan que en 2 años la mayoría de los juegos van a tener ray tracing, porque la realidad es que en 2 años Turing ya no será la VGA que compre la gente.
Quiero creer que en la parte que Huang dice "la 2070 es más rápida que una Titan XP", se refiere a que es más rápida en cualquier terreno, y no sólamente en Ray Tracing, lo cual sería obvio.
Yo teniendo una 1080 quiero que la aplasten. No me preocupa la devaluación. Prefiero que las vgas sean monstruosas, de cara a la próxima generación de VR, y a la próxima generación de consolas.

BTW, esas tarjetas Founder Edition son lo más lindo que he visto en coolers de referencia, comparadas con cualquier generación. Se ven sobrios y sólidos, a diferencia de Pascal que parecía más "power ranger".
En realidad no son coolers "de referencia" porque no los usan las third parties. Pero son hermosos, y por lo que dice Huang están bien hechos. Dice que son super silenciosos, incluso después del overclock.

So much marketing

↑
this guy here said vr is dead.

Cita:

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Iniciado por enrokike

Tan lindos los reflejos y todo pero con 1000+U$S me armo una pc entera.

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para jugar al Maincra*

Me parece una inversión totalmente desmesurada para el provecho real que le vas a sacar, porque juegos que te expriman la VGA, a no ser que juegues a 4K, salen unos pocos al año, y si encima le sumás lo del tema de la transición, que el RT es una tecnología nueva por lo tanto sin contenido que la aproveche, y a todo eso sumale el precio, será sólo un producto para un determinado público, dedicado a Benchear o a tests, o a hacer videítos de YT onda Linus.

Cita:

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Iniciado por hetfieldguy

Me parece una inversión totalmente desmesurada para el provecho real que le vas a sacar, porque juegos que te expriman la VGA, a no ser que juegues a 4K, salen unos pocos al año, y si encima le sumás lo del tema de la transición, que el RT es una tecnología nueva por lo tanto sin contenido que la aproveche, y a todo eso sumale el precio, será sólo un producto para un determinado público, dedicado a Benchear o a tests, o a hacer videítos de YT onda Linus.

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No te creas, teniendo un monitor 2K y a +100hz ya rinde tener mas powa. Son monitores que ya no son tan exóticos.
En mi caso por ej juegos actuales no llegaban a 100FPS maxeados@2k con la 1080TI.
Quitando el RT, mas potencia siempre viene bien.

Igual, coincido que el precio es demasiado alto.

Pinta q la 2070 va a ser de lo más vendido me parece , ya la 2080 se va de mambo con el precio

Alguno se acordará de esa conferencia de Raja Koduri, en la que la grán revelación fue que Vega se iba a llamar Vega.
En esa conferencia al loco le faltó arrodillarse y jurar por la madre que estaban todos los desarrolladores optimizando para Ryzen+Vega, y que en 1 año se iban a ver unos resultados increibles gracias a eso. (ya pasó más de 1 año)
Esto es más o menos lo mismo, con la diferencia que el RT se va a quedar y evolucionar (pero no Turing).
Y Nvidia le quiere endosar a la gente el costo de esa transición, en una generación que no va a llegar a ver un cambio real, más allá de algunos efectos en 4 o 5 juegos.
Deberían haber hablado de cuanto más rinde con respecto a Pascal en los juegos de siempre.
Todavía hay chance de que rindan mucho. Pero que hayan decidido olvidarse del dato más importante, es sospechoso.

O sea, abrieron los preorders para que la gente compre sin saber como benchéa la gpu. Genial.

Cita:

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Iniciado por REN

O sea, abrieron los preorders para que la gente compre sin saber como benchéa la gpu. Genial.

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Totalmente agree, estan preordenando hype.

Lo que mas me asusta por el momento son los modelos custom que van apareciendo, en su gran mayoría con soluciones masivas de refrigeración de +2 slots y +11 inches de largo.

Me huele a que son un infierno...

Cita:

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Iniciado por REN

↑
this guy here said vr is dead.

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It is, it always was, so mark my words.

Tendrían que haber mantenido 2 líneas completas, GTX para los que no les interesa RTX, ahora como la 2060 no sea competitiva en precio mal vamos.

Esas placas puestas en Uruguay son un afano

Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk

Creo que se cebaron con los precios. Igual tiene bastante sentido porque si el precio retail de las RTX fuera el mismo que el precio que tiene la serie 10 actualmente, se canibalizarían lo que les queda de stock de la serie 10. No se. Con los precios de las RTX comprar una GTX 1080 en 500 dolares (USA) sigue siendo rentable, o incluso una Vega 64 por 570 pasa a ser una opción "atractiva"

No se. De parte de amd al menos no va a haber respuesta hasta que salga vega a 7nm (o navi) o lo que sea. Tengo fe que esas GPU a 7nm pueden ser una barbaridad si amd mete el mismo desarrollo que metió con ryzen. De hecho, amd ya mostro que tiene samples en desarrollo de gpus en 7nm en julio. Así que competencia va a haber, pero seguramente recién sea el año que viene, supongo.

No se a mi esto del RT y todos los chiches extras que me quiere vender NVIDIA me hace acordar a cuando te vendian

Phys X como el futuro del gaming y las fisicas para los juegos..

Y paso sin penas ni gloria y hoy no existe mas y nadie le dio realmente mucha bola..

O si lo activabas te explotaba la pc, entonces no valia la pena.


Estoy con Sendero en esta, solo veo humo.

Cita:

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Iniciado por DT-Agus

No se a mi esto del RT y todos los chiches extras que me quiere vender NVIDIA me hace acordar a cuando te vendian

Phys X como el futuro del gaming y las fisicas para los juegos..

Y paso sin penas ni gloria y hoy no existe mas y nadie le dio realmente mucha bola..

O si lo activabas te explotaba la pc, entonces no valia la pena.


Estoy con Sendero en esta, solo veo humo.

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Posta q pensé exactamente lo mismo sobre q me hizo acordar a Physx

GeForce RTX 2080 Ti No Logra Alcanzar los 60fps @ 1080p con RTX activado en Shadow of the Tomb Raider :(


LINK


Mamita, si esas naves caen a 30fps no quiero saber como se ve en algo terrenal.

Ya pueden encargar la suya (rtx2080) a 1100usd puesta en su casa.
https://www.amazon.com/gp/product/B0...=ATVPDKIKX0DER

La 2080ti está confirmado que es una bestia. Y en cuanto a consumo lamentablemente es un 8 cilindros.
Pusieron varios de los últimos juegos a 4K-ultra, y siempre por arriba de 100fps.
El tema del costo de raytracing es otra historia. Pero incluso en ese aspecto, lo que muestre una beta de un Tomb Raider no es definitivo.
De cualquier forma nadie se debería comprar una Turing pensando en RT, a pesar de lo que diga Huang. No es la generación en la cual RT empieza a brillar.

Pero RT no es ningún marketing barato. Es el futuro brillante de los juegos. No es el presente.
RT no lo inventó nvidia. Existe desde antes de que naciera la mayoría de los que están en el foro. Simplemente no existía en tiempo real, y menos en un juego.
No tiene nada que ver con ningún "gimmick" anterior, sino que es un estandar al que AMD ya se sumó. Y es parte de DirectX.
Lo destacable es que empezó una carrera importante. Una innovación que va a pagar a futuro.
Los núcleos de RT están en pañales, y los avances generacionales en ese aspecto ya no van a ser de un 30-40%.
Ahora el nuevo milkéo generacional va a ser "5 veces más giga rays que Turing", "7 veces más gigarays que la sucesora de Turing", etc.