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Siempre es la era de lo politicamente correcto, porque siempre existen normas morales y sociales, el problema es que lo politicamente correcto cambia, y a alguna gente le cuesta adaptarse mas que a otra.
El diablo 2 es violento, si buscas la definicion de violencia en el diccionario te vas a enterar por que.
no siempre fue asi, es obvio que siempre hubieron normas y que tiene que ver?
en la epoca de los faraones, romanos, medioevo y la mayor parte de la existencia de la humanidad tambien habian normas sociales y estaba bien visto ir a una plaza publica a ver como ejecutaban y torturaban a un tipo e incluso iban niños y la gurisada del barrio, capaz que hasta jugaban a la pelota con la cabeza del pinta despues del evento.
pero ahora cualquier boludez te lo transforman en un drama, a eso iba, no estoy hablando de normas morales ni sociales, sino a la opinion publica y a la hipocrecia de la gente..
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En la epoca romana o griega probablemente no jugaran en la plaza con la cabeza de nadie, eso es mas de las civilizaciones indigenas de america del sur, justamente, los romanos, son los que consideraban barbaros a todos los que no fueran como ellos por cosas como esas, igual que los griegos. Que quiere decir eso? que si habian formas de comportarse que ellos entendian no eran correctas, los romanos como tales tenian una forma politicamente correcta de comportarse en su vida diaria, queres hipocresia? anda a ver como trataban los romanos a la gente que no era romana.
En grecia era politicamente correcto callar o "ubicar" a una mujer que opinara publicamente, hoy es politicamente correcto dejar que la mujer opine. Y ojo que esto es politicamente correcto solamente para la persona que entiende que la mujer no puede opinar, para el resto de los que las consideran iguales, no estan actuando de manera politicamente correcta, estan actuando acorde a lo que píensan. Por eso digo, hay mucha gente que no se adapta al cambio de valores y tiene que mentir o camuflar lo que piensa actuando de forma "politicamente correcta", el resto esta actuando como quiere, lo creas o no.
Soy gay por pedirte que uses el diccionario? wow
Leete la definicion de violencia, fijate que pasa en el mario y en el duckhunt. Yo lo hice y me parece que entra en la definicion perfectamente. Violento es, el problema es el grado y es en base a eso que se ponen el rating de peliculas, videojuegos, etc. Buscate que comprende la categoria E de everyone, y vas a ver que comprende leve violencia.
Pero ni siquiera tenes que ir a la pagina de esrb y fijarte en cada categoria basta usar el cerebro, una cosa es un enano que salta y aplasta cosas y tira tortugas, otra cosa es un personaje que descuartiza demonios haciendo saltar sangre para todos lados, junto con dialogos de niños raptados, asesinados, etc., si no ves la diferencia tenes un trastorno psicologico.
no te gastes tortu CLARAMENTE el nintendo ya le afecto les dejo esta reflexion para que vean sobre los juegos que son TODOS del DEMONIO
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The cake is a lie.
Es que justamente, me cuesta verlo........
La violencia o la categoría violencia entra ya en un rango personal. Por eso no entiendo.
Ningún juego virtual lo veo como algo violento. No es real, no existe, no genera ningún daño físico o emocional al individuo. Lo mismo aplica a libros, mangas, comics y películas.
Yo siempre aplaudo o me cago de risa cuando hacen volar en pedazos al malo de turno. Mínimo se me escapa un "anda llevando puto". Genera satisfacción. Esta bueno ver eso.
Pero al mismo tiempo soy tremendo maricón que no soporta ver sangre en la realidad. Siempre salgo blanco teta del consultorio cuando me sacan sangre.
Ahí esta mi duda.
Esta mal disfrutar de la violencia sabiendo que es ficticia ?
Lo pregunto de otro modo.
Cuantos de nosotros, en este foro y conocidos de nosotros, se criaron con estos supuestos "juegos violentos" y ninguno salio trastornado? Pongo las manos en el fuego y digo que ninguno.
Nadie agarro un arma y salio a matar gente. Nadie salio a violar mujeres. Tampoco salen a aplastar gente con el auto.
Etiquetar algo como "violento" cuando es ficticio me parece inútil y un sinsentido. Si alguno se vuelve loco es porque ya estaba predispuesto de esa forma. Habría explotado con cualquier cosa.
Si vamos al caso, me parece más violento las noticias que pasan por el informativo.
Ni hablar las canciones que pasan por la radio. Como aquella mierda que dice "a mi me gustan mayores, que no me entren en la boca". No solo es violento, es repugnante. Pero la gente lo festeja y lo aplaude. Lo ve como algo normal.
Por eso digo. Basta de la doble moral.
Pero estamos de acuerdo que la definicion de violencia no la das vos no? las palabras tienen un significado anterior a tu existencia. Tu planteo es otro que no tiene nada que ver, mario es violento por definicion, al igual que el diablo, pero uno tiene una violencia moderada respecto del otro, punto.
Otro tema es si la violencia en lo que uno consume genera algun tipo de influencia en la conducta, y eso aunque podemos venir a tirar fruta, esta mas calificado para debatirlo alguien que se dedique al tema, psicologo, psiquiatra, sociologo, etc. Eso si no se quiere decir cosas que no son ciertas, es decir, tirar fruta.
A pesar de esto, mi opinion personal despues de haber leido algunas cosas, es que obviamente un juego no hace que alguien mate a otro, pero tampoco es verdad que una persona que esta constantemente consumiendo violencia y sintiendo satisfaccion al verla, en conjuncion con ciertas situaciones del entorno, esta libre de terminar siendo violenta en la vida real, porque justamente, si sentis una atraccion por la violencia es porque la sentis como valida, o justificada, es decir, empatizas con el personaje y sentis satisfaccion cuando reacciona de manera violenta ante algo que se le opone. Y no tenes que ir muy lejos para entender lo que digo, vos todo el tiempo estas hablando de repudiar, matar, golpear a todo tipo de persona que no entre en tu categoria de normalidad, vos mismo tenes una actitud violenta y pensas que muchas veces la respuesta es la violencia, y al mismo tiempo es lo que consumis y en lo que encontras satisfaccion, no te estoy juzgando igual, yo tambien consumo cosas con violencia, pero te estoy queriendo mostrar mi punto de vista, no te parece que hay una coincidencia en tu caso?.
Y cabe aclarar otra cosa, la violencia no existe solo en forma fisica, vos podes consumir un producto x que muestre violencia fisica, y que por las normas sociales entiendas que no puedas aplicarla en la vida real, pero igualmente vas a verla como valida o idealizarla, y probablemente eso lo traduzcas en otro tipo de violencia, verbal, moral, psicologica, etc. Por ejemplo una persona que consuma una pelicula donde algun personaje torture y mate indigentes, probablemente pueda coincidir con sus ideas, y aunque sepa que no puede hacerlo en la vida real, le valida el punto de vista, y lo puede plantear en su vida diaria en otras formas de violencia.
Y una ultima cosa, muchas veces los autores, no quieren validar la violencia por medio de la ficcion, sino que la estan criticando, el problema es que el receptor no lo entiende asi, por ejemplo, lei una vuelta a la escritora de american psycho, hablando que no entendia como alguien podia empatizar con patrick bateman, y sentirse identificado o idolatrarlo, cuando ella lo que quiso fue mostrar un personaje negativo y un conducta reprochable.
Y mira, a mi me gusta la violencia en los juegos. Es una forma digamos de liberar stress. Quizás alguno se lo saca fumando, otros yendo al gimnasio o quien sabe que más.
Yo disfruto cagarme a palos en los juegos. Cuando más difícil mejor. Cuantas menos chances mejor. Lo mismo aplico a las películas. A mi no me gustan los héroes como Superman donde siempre tienen que hacer las cosas bien. Color de rosa. Donde nunca matan al malo. Eso es mentira. Eso es un embole.
Pero al mismo tiempo rechazo la violencia en la realidad. Yo estoy cansado de leer giladas como "es culpa de la sociedad que pasen estas cosas". Yo soy de Uruguay y formo parte de la sociedad, pero no acepto ni aplaudo las mismas cosas que ellos. Yo no fomento la violencia en la calle, la rechazo por completo. Yo no le doy armas al pichaje. Yo no le digo a las mujeres que se vistan como trolas. Tampoco le digo al resto de los hombres que hagan lo que quieran con las mujeres.
Lo rechazo por completo.
Pero si soy creyente que el tiempo del dialogo ya paso. Hace mucho. Al pichaje, a esos individuos violentos y que les chupa todo un huevo, les importa poco que salgan los dirigentes de los clubes a pedir "tranquilidad y armonía". Ese mensaje cae en oídos sordos. Las palabras se las lleve el viento.
Cuando las cooperativas de transporte hacen paro porque matan alguno y piden concientización es al pedo. El que usa el servicio día a día no tiene la culpa de nada. Es al pedo que reciba el mensaje porque no son ellos quienes hacen esas cosas. Son todos actos, paros, movilizaciones y rotura de bolas al santo pedo.
Yo creo que si queres frenar con la violencia entonces no queda otra que actuar de forma más violenta. Gana el que tiene el garrote más grande.
Tampoco pienso que tener presas a las personas sirva de algo. Se transforman en un lastre y en un gasto. Además, con la seguridad de este país si no se escapa en 3 meses lo liberan en 3 meses por buena conducta.
En resumen, rechazo la violencia desmedida. Pero la violencia resuelve cosas algunas veces.
Esa madre hizo bien.
Yo estoy en contra de que le den palo a los juegos por violentos, cuándo claramente en gran parte de los casos, el error es de los padres. Pegi16 es el Diablo II, decime que ese pibe tenía más de 16 y entramos en otro tema.
Se escandalizan si los guachos andan con pornografía, pero les dan juegos sin mirar clasificaciones de edad...
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Entiendo tu punto de vista, pero sigue siendo subjetivo, basicamente me estas diciendo que no solo determinas que es violento y que no, sino que tambien validas un tipo de violencia y otro no segun tu propio criterio.
Y por otro lado no creo que la violencia resuelva absolutamente nada, pero ese es otro tema y despues cuando escribo mucho me vienen a llorar que los aburro.
@Legolas tal cual, muchos padres no saben que mierda hacen ni consumen los hijos el 90% del tiempo. Una vuelta vi hablando de esto mismo, en esta boca es mia, a un loco que hablaba de la violencia del gta, que le habia dado plata al hijo para que se comprara un juego y se sorprendio cuando despues lo vio jugando en la casa.
Estamos de acuerdo que si lo hubiera comprado legal, y se hubieran respetado las reglas, ese niño nunca podria haber comprado ese juego por el mismo. Lo mas gracioso era que le parecia mal que jugara al gta pero le parecia bien que el hijo comprara un juego pirata se ve, si lo pensaba dos segundos se callaba la boca jajaja
Mira, no se la edad del pibe....
Pero yo conocí al Diablo 2 cuando estaba en 5-6 de escuela. Es del 99, la expansión del 2001. Yo en esa época tendría 9-10 años.
Lo conocí porque mi hermano de 15-16 años lo descargo un día. Jugué como loco durante 5 años o más. Por esa misma época jugué al Baldurs Gate 2 y hasta la fecha no conozco un juego RPG con un sistema de magia tan complejo como el de ese juego.
Yo lo dije arriba. Lo que uno considera violencia es algo puramente personal.
A mi me rompe las bolas que culpen por todo a los juegos o los comics, pero al mismo tiempo abalan deportes violentos como lo puede ser el boxeo.
Onda, una cosa esta bien y la otra mal. No me rompan los huevos con esas chantadas.
Ah si, claro.
Comprar el juego y después quejarse de la violencia, cómo en el ejemplo que puso Tortuga, es el error. Si los padres consideran que está bien, estará bien para ellos. El ejemplo que pusiste de la madre es el caso que yo digo, comprarlo para después quejarse de la violencia, no. No se ni la edad del botija ni si la madre conocía la edad recomendada del Diablo, pero para mi estuvo bien.
Agrego:
Pusiste que le compró Los Sims, tampoco que metió juegos = violencia. Criterio tuvo.
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Última edición por Legolas; 14-03-2018 a las 08:35 PM
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Va en cada uno. Lo que pasa con los juegos en su momento paso con el Rock y el Metal. Un salame se suicido escuchando Judas Priest, y la banda termino en un juicio. Si bien para algo esta la calificacion, y para mi esta bien, ya que si un juego violento tiene el potencial de que un nene lo repita y se ponga violento, teniendo en cuenta que las empresas estan para ganar clientes y no para perder, va en cada uno.
Yo miraba DBZ a los 5 o 6 años, jugaba al doom, y metia Mortal Kombat. Con mi hermano que es un año mas grande que yo no se nos ocurria ponernos a tirar patadas de Liu Kang entre nosotros.
Mi viejo siempre nos decia, jueguen lo que tengan ganas, y miren lo que les pinte en la tele, si los altera de alguna forma, se corta eso puntual y listo. A mi hermano le gustaban los juegos de terror. Bah, "terror", eran juegos de DOS, Win 95 y Playstation. Un dia se copo con Silent Hill, tenia 9 años, no durmio como por 3 noches porque tuvo pesadillas. Solucion? Que el boludo no juegue mas a eso y listo. Yo jugaba Carmageddon y me cagaba de risa, no habia problema. Mi padre por suerte era vivo, y no le hechaba la culpa de sus cagadas a los juegos, no salio a hacerle una demanda a Konami porque Silent Hill asustaba niños, porque tenia muy presente que no era un juego para nuestra edad. Lo unico que le dio un poco de cosa una vez fue mientras jugaba Syphon Filter en el play, que vio que habia algun NPC que te acercabas, y se ponia de rodillas con las manos en la cabeza, practicamente invitandote a que lo ejecutes.
Despues tenia un primo mas grande, como 6 años mas que yo, el tenia 12 en ese momento, que mi tia no lo podia dejar ni ver Power Rangers, que supuestamente era de ese rango de edad, porque se ponia loco y empezaba a repartir patadas a todo el mundo. Si veia Pokemon, pelaba un cable y lo metia en el enchufe para tirar electricidad como Pikachu (miren que no es joda).
Power Rangers y Pokemon eran nocivos para los nenes? No. Mi primo era un imbecil. Seguramente si escuchaba Burzum iba a salir a prender fuego iglesias, o si miraba Jason se iba a poner una mascara y salir a machetazos. El problema son las personas idiotas, no el contenido que consumen.
// Desktop: Core i5 13600KF - 32GB DDR4@3600 Mhz (16 GB DDR4 Thermaltake Thoughram + 16 GB DDR4 TForce VulcanZ) - Asus Prime Z690-P D4 - EVGA RTX 3090 FTW3 Ultra 24GB GDDR6X - SSD M.2 Kingston 2TB x2 - SSD M.2 Kingston 1TB - Thermaltake GF1 850W - Cooler Master Masterliquid 240 - Cooler Master H500 - Asus Strix Soar - Windows 11 x64
// Gear: Razer Blackwidow V3 Mini 65% Hyperspeed - Razer Deathadder V2 Pro - Red Dragon Suzaku XL - Sony Dual Sense + Xbox Series Controller + 8BitDo USB Receiver 2 - Razer Kraken
// Display: Gigabyte M32U 32" 4K@144hz
// Retro: Core i3 6100 3.7Ghz - 8GB DDR4@2133 Mhz - 128 GB SSD - 1TB HDD - AMD Radeon R5 340X 2GB GDDR3 - 8 Bitdo SF30 Pro - Sony Wega Trinitron 36" CRT + VGA to Component transcoder - Batocera Linux
// Work: Macbook Pro 15" 2019 - Core i9 2.3 Ghz - 16 GB DDR4 - 512 GB SSD - Intel UHD Graphcis 630/AMD Radeon Pro 560X 4GB GDDR5
// Server ITX: Antec ISK 300 - Gigabyte GA AB350N Gaming WIFI - AMD Ryzen 3 3200g - 32GB RAM DDR4 - 1TB NVME SSD
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Última edición por BlackSting; 15-03-2018 a las 01:15 AM
adhiero, bueh... metele que un juego tipo diablo tiene cierto grado de violencia y no esta bueno que un nene de 9 años escuche sobre historias de niños asesinados y vea cuerpos desmembrados.
Es algo personal, creo que como padre uno puede ponerse las pilas y decir bueno eso ni empedo vas a jugar o sino ser un padre mas piola y decir.... bueno juga y si tenes miedo dejalo. Estoy de acuerdo que tambien hay gente que es tarada de nacimiento y asi juegue al mario bros alguna cagada se va a mandar a la postre. A ver tambien tengo conocidos que jamas jugaron un video game en su vida y se cagaban todos con las peliculas violentas, o sea jamas consumieron nada de violencia de niños y hoy en dia han hecho cualquiera incluso uno de ellos fallecio por consumo abusivo de drogas, otro cayo en cana... otros conocidos si consumieron violencia y tuvieron vidas normales algunos incluso ejemplares.
No quiero herir sensibilidades, asi que lo pongo de esta manera, para un niño es realmente nocivo jugar a un juego violento? es mejor que salga de la burbuja? que lo juegue total hay violencia en todos lados? o mejor que juegue a los sims? no importa lo que juegue si es imbecil tarde o temprano se va a mandar una cagada? o mejor prohibirle ese tipo de material y mejor que no vea nada de violencia? capaz que el tema de la prevencion contempla un poco estos casos, si bien hay gurises normales que se criaron jugando al mortal kombat, en esa masa de gente puede haber alguno no muy normal que quiera salir a matar gente por culpa del juego.
Esta bueno lo que puso tortuga tambien yo la verdad no habia pensado mucho sobre el tema de la violencia, salte como fanboy de diablo pero luego recorde que cuando lo jugue y era terrible pelotudo (tenia 18) y la verdad me dio bastante miedo.
Última edición por Admiral Kutznesov; 15-03-2018 a las 08:46 AM
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