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Tema: El infierno se congela, es el fin de los tiempos!!!

  1. #21
    Cita Iniciado por DT-Agus Ver mensaje
    Desde el fondo de mi corazon, capaz tu aporte es muy bueno, pero es ilegible...
    si? pense que se entendia bien... bueno, igual las primeras 2 lineas era lo importante. lo demas era intentar explicar con ejemplos las priemeras 2 lineas...

    "el punto esta en que se trata de una 60 (gama media, la gama del pueblo de a pie) y una 60 esta costando lo que habria costado una gama alta de la anterior gen, es tan simple como eso"

    es decir esta costando lo que habria costado una 1070 (350dls) cuando salio, y ahora la gama 60 cuesta lo que costaba la gama 70... cuando se supone que la gama 70 que es alta, o media alta, y la gama 60 pura gama media que deberia costar valga la redundancia como la gama media, entre 200 y 250 dolares y ahora te la suben abismalmente de precio... es todo basicamente.
    Rig: CPU: 12400F @4Ghz l Placa: Asus B660M-A D4 PRIME l Fuente: MSI MPG 750GF l RAM: 2 x 8GB Crucial Ballstix Black 3600Mhz l Disco: Adata SX 8200 pro 512gb l Gabo: Deepcool Matrexx 55 Mesh 4F l GPU: RX 480 MSI ARMOR 4GB l Monitor 1080p AOC IPS 2369vm-
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  2. #22
    Cita Iniciado por REN Ver mensaje
    En una de esas AMD anuncia algo mañana, y lanza en el Q2.
    Aparte de los modelos de Zen 2, puede anunciar Navi ó tal vez Vega de 7nm para consumers.
    La curiosidad es que Nvidia estaba levantando los NDAs para el día de lanzamiento de sus gpus, y en el caso de la 2060 lo apuró (en pleno CES). Y si uno lée las reviews encuentra muy buenos comentarios y buen recibimiento de la tarjeta, todo escrito antes de que AMD pueda hablar o mostrar algo.
    en realidad la mayoria de los comentarios que uno lee en paginas como gamer nexus, tech of tomorrow, spartan geek, etc la gente dice que esta cara, para ser una gama 60...
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  3. #23
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    Cita Iniciado por Maestro Ver mensaje
    si? pense que se entendia bien... bueno, igual las primeras 2 lineas era lo importante. lo demas era intentar explicar con ejemplos las priemeras 2 lineas...

    "el punto esta en que se trata de una 60 (gama media, la gama del pueblo de a pie) y una 60 esta costando lo que habria costado una gama alta de la anterior gen, es tan simple como eso"

    es decir esta costando lo que habria costado una 1070 (350dls) cuando salio, y ahora la gama 60 cuesta lo que costaba la gama 70... cuando se supone que la gama 70 que es alta, o media alta, y la gama 60 pura gama media que deberia costar valga la redundancia como la gama media, entre 200 y 250 dolares y ahora te la suben abismalmente de precio... es todo basicamente.
    Gracias por tomarte la molestia de re hacerlo.

    Adhiero contigo y todos los que publican en esa linea referente a las gamas y sus precios.


    De todas formas, lo decia por la sintaxis mas que nada, hiciste un bloque de texto muy denso, intenta separarlo un poco por ideas, tema, o lo que te parezca en su momento (tal cual hiciste recien jaja)


  4. #24
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    esta cara si creo que no hay duda, pero en gral todos los artículos de consumo en el mundo están mas caro, el rgb es la perdición del mundo.

    igual lo que me gusta es que cada gen que saca nvidia siempre dicen lo mismo, ahora a esperar que amd saque algo y blablabla. jaja tienen mas esperanza que hachiko.
    pastel fiu fiu

  5. #25

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    Cita Iniciado por Maestro Ver mensaje
    en realidad la mayoria de los comentarios que uno lee en paginas como gamer nexus, tech of tomorrow, spartan geek, etc la gente dice que esta cara, para ser una gama 60...
    Casi todas las reviews en algún momento tienen que apuntar que la tarjeta es más cara que las series 60 anteriores.
    Pero las reviews son todas positivas, casi unánime, por la sencilla razón de que hoy no podés comprar nada mejor por menos de 500 dólares.
    Si no existiera la 2070, agarran esta misma 2060, la lanzan como 2070, y muchos hubieran dicho "el salto no es muy grande, pero rinde casi como una 1080 por 350 dólares, y es más future-proof porque hace DLSS y ray tracing. Es negocio."
    No puede ser un problema de nombres nada más. Todo el mundo puede ver que cuesta más que la 960 y la 1060.
    Lo único que cuenta es qué podés comprar con 400 dólares que te rinda igual o más que esto. Incluso con 500 dólares también.
    El único problema que hay es que no calza en el presupuesto de todos los que compran gamas media de hasta 250-300 dólares.
    Pero la relación precio/rendimiento está muy bien. Es mejor que las demás vgas que hay ahora.
    Ahora, hay cierta chance de que AMD lanze algo como ésto, o un poco mejor, sin ray tracing, a 100 dólares menos.
    Pero hoy todavía no está esa opción.

  6. #26
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    Última edición por Turco; 08-01-2019 a las 10:51 PM
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  7. #27

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    Cita Iniciado por Turco Ver mensaje
    osea que el XG270HU va a ser compatible?
    Efectivamente.

  8. #28
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  9. #29

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    Muy malo lo de AMD. Acaban de anunciar Radeon 7, que es Vega a 7nm, con 16GB HBM. "desde 699 dólares".
    Dice Lisa Su que rinde un 25% más que Vega 64 con el mismo consumo, encima con 3 fans. No aporta nada esa vga.
    Ojalá que puedan conseguir una gpu decente en la gama media para las consolas de próxima generación, porque esto que mostraron es tremendo fail.
    Le bajan la 2080 dos mangos y la parten al medio, igual que a Fiji.
    Última edición por REN; 09-01-2019 a las 02:16 PM

  10. #30
    bueno gente, amd puede la haya cagado con su presentacion de la vega VII, rendimiento de una 2080/1080ti a un precio casi similar al de la 2080 pero sin ray tracing, 16GB de vram, para que? tendrian que haber abaratado costes... necesitaban una grafica mas barata, como maximo 600 dolares, para peor incluye 3 juegos que encarecen el producto mucho mas, esos juegos tienen un valor de casi 200 dolares...

    no hay navi por cierto, una lastima. bueno, no me puedo quejar, amd hace lo que puede comptiendo contra 2 monstruos, ryzen lo tiene bastante apretado a intel, pero nvidia sigue holgada y por priemra vez en un buen tiempo me atrevo a decir que lo que ofrece nvidia es mejor... veremos si navi es capaz de competir con la 2060, no creo ya con la 2070, pero veremos... amd necesita al menos ganar la gama media.

    pero una cosa es cierta, no fueron inteligentes con esta vega vii, al menos anunciaron rebajas en VEGA 56/64 escucharon lo de sapphire?
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  11. #31
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    Solo tengo para decir...

  12. #32

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    Un sarcasmo barato. AMD no anunció Navi, sino otro de sus hornos eléctricos.

    Ahora, hay cierta chance de que AMD lanze algo como ésto, o un poco mejor, sin ray tracing, a 100 dólares menos.
    Pero hoy todavía no está esa opción.
    Nadie aseguró que AMD iba a lanzar nada, sino que existía la posibilidad de que lo hiciera.
    El único que "anunció" Navi con rendimiento superior a GTX1080 por 250 dólares es el fanboy de AMD (Adored), que es todo un influencer, y del cual acabás de postear un video.

    Yo sigo esperando que me recomiendes una buena GPU por 350 o 400 dólares, que rinda igual o más que la 2060, y si de paso hace ray tracing y DLSS, mejor.
    Porque ese es mi punto. Hace 2 días no había nada mejor por abajo de los 500 dólares, y hoy tampoco.

  13. #33

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    Voy a ver que dice la gente en otro foro que suelo visitar.

    Primer comentario que léo:

    Vega VII shows that AMD is not particularly a benevolent company people think they are when it comes to the graphic space.

    AMD last two releases are merely content with competing with price/performance of products already offered on the marketplace rather than offering superior value.

    People are already crapping hard on the RTX 2060, but atleast that card provides superior price to performance compared to cards that exist on the marketplace and cause price drops to happen.

    The latest Vega VII is priced like a RTX 2080 but in a greater selection of benchmarks, is likely to have performance closer to an RTX 2070 than a RTX 2080 because 25% faster than Vega 64 is more likely 20% faster in real world.

    I feel AMD has gotten people to hate Nvidia so much that people will move the goalpost each time.
    nuff said.

  14. #34
    como va a estar mas cerca de la 2070 que de la 2080 si ya de por si la 2070 va a la par con la vega 64/gtx1080, (todas rinden muy similar) y esta viene a rendir un aproximado de un 25% mas... logicamente que esta mas cerca de la 2080 que de la 2070.

    la que si es una tarjeta que desde mi punto de vista casi no tiene sentido, es la 2070, ya que la propia 2060 la va a canibalizar, por que? porque la 2060 va a la par de la 1070ti incluso la supera, es decir que va bastante cerca de la 1080/2070 (menos de un 10% de diferencia) y es capaz de superar de por si el rendimiento de la 2070 STOCK con overclock, POR 150 DOLARES MENOS, (acorde a gamer nexus) eso hace a la 2070 practicamente un sin sentido de tarjeta, desde mi punto de vista al menos.

    lo que si es, la vega 7 incluso siendo un poco decepcionante, porque lo es, sigue costando casi 100 dolares menos y trae 3 juegos valor 200 dolares (por lo que tampoco esta tan mal, simplemente creo mucho hype hubo por los rumores falsos con NAVI, entonces la gente se hizo fantasias enormes)... espero larguen una version recortada con 8gb de v ram por 100 dolares menos, algo tienen que hacer si no quieren cagar fuego... eso es lo que tenian que haber hecho desde el principio, una tarjeta de 8gb con un rendimiento similar a la 2080 pero unos 150 a 200dls mas barata para que valga la pena ya uqe no tiene ray tracing...

    https://www.youtube.com/watch?v=b4Kfrc3kk_c&t=737s
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  15. #35
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  16. #36

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    Cita Iniciado por Maestro Ver mensaje
    como va a estar mas cerca de la 2070 que de la 2080 si ya de por si la 2070 va a la par con la vega 64/gtx1080, (todas rinden muy similar) y esta viene a rendir un aproximado de un 25% mas... logicamente que esta mas cerca de la 2080 que de la 2070.
    Eso es un error, a menos que te limites a mirar los bencharks convenientes para AMD.

    Vega 64 anda parecido a la 2070 en algunos juegos. En algún juego cherry picked le puede hasta ganar, y especialmente en Vulkan. Y en la grán mayoría de los juegos pierde hasta por un 20%.
    Con las gpus en stock, el overall es un 9% más lenta que la 2070 en users benchmarks, y es porque hay juegos Vulkan en la ecuación, sino le iría un poco peor.

    Y "esta" no viene a rendir un aproximado de un 25% más que Vega 64.
    AMD siempre te va a mostrar el mejor escenario de la tarjeta, como lo hizo con la performance/watt en Polaris, y como lo hace siempre.
    Pero sí, capaz que es un 20% más rápida que Vega 64, y está más cerca de la 2080 que de la 2070.
    Pero un 5, o un 10% de diferencia en performance no es lo relevante en ese post.
    La tarjeta es una aberración, de todas formas. Y si dicen 300W, son 400.
    Y AMD no te dá un plan B.

    Básicamente toda la gente que protesta porque le parece cara la 2060 (rendimiento de GTX1080 a 350 dólares, y esperando por DLSS), no tiene una segunda opción. Y en la gama alta esta Vega ya perdió con la 2070 y con la 2080, antes del release.
    El lanzamiento este es mucho peor que Fiji, que no tuvo mucho éxito pero al menos ahí innovaron en algo.

    -----

    https://www.techpowerup.com/reviews/...dition/33.html

    Disculpas por la tarjeta en verde que aparece ahí. No le presten atención porque es irrelevante.
    Lo postéo más que nada para ver la diferencia entre Vega 64 y la GTX2070.

    En tu beneficio voy a decir que esa posición de Vega 64 tiene que estar basada en drivers viejos.
    No deja de ser una bosta todo lo que está haciendo AMD a nivel de gpus.
    Por ahí Vega 56 se podía comprar, hasta hace 2 días. Ya no, tampoco.
    Última edición por REN; 09-01-2019 a las 07:44 PM

  17. #37
    Cita Iniciado por REN Ver mensaje
    Vega 64 anda parecido a la 2070 en algunos juegos. En algún juego le gana por un par de frames. Y en la mayor cantidad de juegos pierde desde por un 10 hasta por un 20%.
    Con las gpus en stock, el overall es un 9% más lenta que la 2070 en users benchmarks, y es porque hay juegos Vulkan en la ecuación, sino le iría un poco peor.

    Y "esta" no viene a rendir un aproximado de un 25% más que Vega 64.
    AMD siempre te va a mostrar el mejor escenario de la tarjeta, como lo hizo con la performance/watt en Polaris, y como lo hace siempre.
    Pero sí, capaz que es un 20% más rápida que Vega 64, y está más cerca de la 2080 que de la 2070.
    Pero un 5, o un 10% de diferencia en performance no es lo relevante en ese post.
    La tarjeta es una aberración, de todas formas. Y si dicen 300W, son 400.
    Y AMD no te dá un plan B.

    Básicamente toda la gente que protesta porque le parece cara la 2060 (rendimiento de GTX1080 a 350 dólares, y esperando por DLSS), no tiene una segunda opción. Y en la gama alta esta Vega ya perdió con la 2070 y con la 2080, antes del release.
    El lanzamiento este es mucho peor que Fiji, que no tuvo mucho éxito pero al menos ahí innovaron en algo.
    No hay mucho que hablar porque tampco se revelo la gran cosa... aunque podemos coincidir perfectamente en que la grafica no es lo que la gente esperaba, bueno en realidad quizas era lo que esperaba pero no a ese precio, no es que sea una aberracion, sigue siendo casi 100 dolares mas barata que los modelos 2080 (mirando amazon usa), rindiendo seguramente casi lo mismo, (dejaron fotitos de hecho, en bf 5 61 vs 62, far cry 5 61 vs 62 y el otor no lo concoe ni su madre) tiene el doble de vram, las keys de steam que quiza logres vender y posiblemente tenga una performance ampliamente superior en workstation a la 2080, (los que trabajan con la pc estaran contentos) ademas de seguramente superarle en varios juegos patrocinados por AMD que se avecinan interesantes, los del bundle supongo, entre otros.

    la 2060 no rinde como la 1080, rinde como la 1070ti, apenas mas y a veces menos y con 2gb de vram menos (6gb de vram en una grafica pensada para 2k, donde muchos juegos superan ampliamente los 6gb de uso cuando se ponen con los graficos a tope, minimo tuvo que tener 8gb), eso es un problema a futuro, de hecho lo es al hoy. Una grafica con potencia de gama alta con vram de gama media, nvidia patino mal ahi.


    respecto al consumo, lo que dijeron si mal no recuerdo es que iba a mantener el consumo de la vega 64 rindiendo ese 25% extra. lo que si me sorprende es el proceso de 7nm, amd ha logrado llevar el silicio casi hasta los limites, el limite andaba por los 5nm, quiza estemos cerca de excluir el silicio por otro elemento.
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  18. #38

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    Claro, la 2060 debió tener 8 gigas ddr6. Tambien era mejor si rendía un 10% más, y quedaba entre la 1080 y la 1080ti, y ya de paso la bajaban unos dólares. Ah, y le cambiaban el nombre por RTX2070 también.
    El rendimiento de la tarjeta está pegado a la GTX1080 en cualquier review importante. Si querés también está pegado a la 1070ti. Da igual.
    Y encima tiene el beneficio de que cualquier cosa que salga con DLSS la hace rendir como una 1080ti a efectos prácticos.

    Cita Iniciado por Maestro Ver mensaje
    lo que si me sorprende es el proceso de 7nm, amd ha logrado llevar el silicio casi hasta los limites, el limite andaba por los 5nm, quiza estemos cerca de excluir el silicio por otro elemento.
    No, AMD no ha logrado nada en ese aspecto, tampoco.
    Los procesos de fabricación (nodos, shrinks) no los inventa AMD, ni son mérito de AMD. No son un desafío, ni un logro de ellos.
    Son nuevos estándares de las fabricas de semiconductores, como en este caso de TSMC.
    Cada una de esas fábricas tiene su proceso. Y son procesos distintos entre cada fabricante, incluso llamandose "7nm".
    Y AMD, Intel, Nvidia, etc, lo que hacen es contratarlos para que fabriquen para ellos.

  19. #39
    como dije no en el ultimo comentario, si no en el primero cuando di mi primera impresion sobre esta grafica, que lo cito "quiza debieron sacar los ray cores, utilizar memorias gddr5 (como la 1070ti), es decir abaratar la produccion de lo que es una gama media y dejar esas caracteristicas solo para la gama alta", pudieron utilizar otras memorias, pudieron no ponerle tensor cores o ray tracing o ninguna de las 2, ser una gtx y con eso abarataban y ponian 8gb, viste que tremendamente facil podian haberlo hecho?. pero no, a ponerle 6gb a una tarjeta con un target de 1440p, 10 puntos! y ray cores y tensor cores y todo eso que esta verdisimo a una gama 60 y hacer que cueste 350 dolares, nais.
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  20. #40

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    como dije no en el ultimo comentario, si no en el primero cuando di mi primera impresion sobre esta grafica, que lo cito "quiza debieron sacar los ray cores, utilizar memorias gddr5 (como la 1070ti), es decir abaratar la produccion de lo que es una gama media y dejar esas caracteristicas solo para la gama alta", pudieron utilizar otras memorias, pudieron no ponerle tensor cores o ray tracing o ninguna de las 2, ser una gtx y con eso abarataban y ponian 8gb, viste que tremendamente facil podian haberlo hecho?. pero no, a ponerle 6gb a una tarjeta con un target de 1440p, 10 puntos! y ray cores y tensor cores y todo eso que esta verdisimo a una gama 60 y hacer que cueste 350 dolares, nais.
    Ah, ahora me quedó claro, sí. Tremendamente fácil. Vos decís algo así:
    Meter 8GB GDDR5, en vez de 6GB GDDR6.
    Sacarle los RT cores. Y sacarle los tensor cores.
    Y entonces bajar el precio.

    Che, y se me ocurre... si en un par de meses la GTX1070 se consigue por abajo de 300 dólares, no te servirá?
    Porque considerando que las series 60 suelen rendir como las series 70 de generación anterior, la 1070 sería exáctamente la VGA que vos pedís.
    Y teniendo en cuenta que la RTX2060 es más rápida, es de esperar que la 1070 baje bastante de precio, ya que hoy se consigue desde 350.
    O igual prefirirías la 2060 con GDDR5, pero con el mismo rendimiento que tiene hoy?

    Si, ahora que lo pienso no sé para qué se molestó Nvidia en sacar nuevas tecnologías cuando todavía no hay juegos que las aprovechen.
    Tenían que haber esperado a que los desarrolladores inviertan su tiempo haciendo juegos con Ray Tracing, sin hardware. Y entonces cuando hubiesen 100 o 200 juegos con Ray Tracing, ahí ellos inventaban la tarjeta que los pueda correr.

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