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Tema: Google Stadia

  1. #161
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    Lastima que los que me despotricaban del exito de esto no entran mas. Mi primer post fue diciendo que es una verga, y segui con que se iba a morir al toque.

    Tenia razon al final. Que basurita que resulto esto al final.
    Tuviste razón en todo MENOS en que se "moría al toque" ... bastante duró la verdad jaja
    DESKTOP: NZXT H5 Flow | i7 12700K | Noctua NH-U12A chromax.Black | ASUS ROG MAXIMUS HERO Z690 | GeForce RTX 3080 MSI Ventus 3X OC | 2x16GB DDR5 5600MHz Corsair Vengeance | NVMe WD Black SN770 250GB / 1TB + NVMe WD Blue SN550 1TB | Corsair RM1000x
    ITX: Lian Li A4-H2O | Ryzen 7 5800X | ID-COOLING IS-55 | ASUS ROG X470-I Gaming | GeForce RTX 2080 ASUS ROG STRIX OC | 2x16GB DDR4 3600MHz HyperX Renegade | NVMe WD Black SN770 250GB + HP EX900 1TB | Corsair SF600P
    WORK | RETRO: JONSBO D31 MESH | i7 9700 | DeepCool AK500 ZERO DARK | Gigabyte Z370M DS3H | GeForce GTX 1660Ti Gigabyte OC | 2x8GB DDR4 3200MHz Crucial Ballistix | NVMe WD Black SN750 250GB + HDD WD Blue 2TB | DeepCool PK750D

  2. #162
    El neandertal Avatar de Master of the Wind
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    Se murio al toque porque comercialmente nunca pegó. Ya del dia 1 apestaba
    // Desktop: Core i5 13600KF - 32GB DDR4@3600 Mhz (16 GB DDR4 Thermaltake Thoughram + 16 GB DDR4 TForce VulcanZ) - Asus Prime Z690-P D4 - EVGA RTX 3090 FTW3 Ultra 24GB GDDR6X - SSD M.2 Kingston 2TB x2 - SSD M.2 Kingston 1TB - Thermaltake GF1 850W - Cooler Master Masterliquid 240 - Cooler Master H500 - Asus Strix Soar - Windows 11 x64
    // Gear:
    Razer Blackwidow V3 Mini 65% Hyperspeed - Razer Deathadder V2 Pro - Red Dragon Suzaku XL - Sony Dual Sense + Xbox Series Controller + 8BitDo USB Receiver 2 - Razer Kraken
    // Display: Gigabyte M32U 32" 4K@144hz
    // Retro: Core i3 6100 3.7Ghz - 8GB DDR4@2133 Mhz - 128 GB SSD - 1TB HDD - AMD Radeon R5 340X 2GB GDDR3 - 8 Bitdo SF30 Pro - Sony Wega Trinitron 36" CRT + VGA to Component transcoder - Batocera Linux
    // Work: Macbook Pro 15" 2019 - Core i9 2.3 Ghz - 16 GB DDR4 - 512 GB SSD - Intel UHD Graphcis 630/AMD Radeon Pro 560X 4GB GDDR5
    // Server ITX: Antec ISK 300 - Gigabyte GA AB350N Gaming WIFI - AMD Ryzen 3 3200g - 32GB RAM DDR4 - 1TB NVME SSD
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  3. #163

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    Hay que ver por cuales motivos dijimos que le iría mal, ó porqué le podía ir bien.

    Yo sé que en mi caso por ejemplo mis reparos eran cuestiones técnicas, y no las hubo. Al menos no problemas que espantaran a la gente.

    Está este artículo que me pareció interesante, y en general las demás opiniones que leí se alinean con lo lo que dice este tipo:
    https://www.tomsguide.com/opinion/go...tdown-analysis

    Básicamente se resume en esta frase: "The people who would enjoy Stadia’s library the most were the same people who needed Stadia the least."

    ----

    Aparte de eso estuve viendo más detenidamente el "cementerio de google", y está villanizado un poco injustamente.
    Ahí hay un montón de cosas que las cerraron porque ellos mismos ofrecieron cosas mucho más grandes y completas, que incluyen muchos de esos servicios adentro, mejorados y con otro nombre.
    En otras cosas sí han fallado y tuvieron que cerrarlas. Pero a ver, los tipos cambiaron el puto mundo. Se puede escribir una biblia de cosas de ellos con las cuales la gente cuenta todos los días.

    Y Stadia no andubo, pero lo que es gaming por streaming terminará volviendo, y en grán escala. No me extrañaría dentro de 10 años un botoncito en los videos de youtube. "jugar ahora", o como sea. Esa gente no se va a quedar afuera.
    Última edición por REN; 01-10-2022 a las 06:45 AM

  4. #164
    El neandertal Avatar de Master of the Wind
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    Y Stadia no andubo, pero lo que es gaming por streaming terminará volviendo, y en grán escala. No me extrañaría dentro de 10 años un botoncito en los videos de youtube. "jugar ahora", o como sea. Esa gente no se va a quedar afuera.
    Es una utopia. Un sueño, o en el mejor de los casos, un nicho chiquitito.

    Como digo siempre, desde los 90 que el 3D, el VR, el online (en el sentido de que a principio de los 2000 se fantaseaba con los mundos virtuales a lo second life como si todos los juegos se transformaran a eso), ahora el streaming, cualquier cosa "Viene a matar a las consolas y al gaming tradicional para transformarlo para siempre", y siempre terminan siendo o chiches o fracasos tremendos.
    // Desktop: Core i5 13600KF - 32GB DDR4@3600 Mhz (16 GB DDR4 Thermaltake Thoughram + 16 GB DDR4 TForce VulcanZ) - Asus Prime Z690-P D4 - EVGA RTX 3090 FTW3 Ultra 24GB GDDR6X - SSD M.2 Kingston 2TB x2 - SSD M.2 Kingston 1TB - Thermaltake GF1 850W - Cooler Master Masterliquid 240 - Cooler Master H500 - Asus Strix Soar - Windows 11 x64
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  5. #165
    Avatar de ELPELUUU
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    The cake is a lie.

  6. #166

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    Es una utopia. Un sueño, o en el mejor de los casos, un nicho chiquitito.
    Es lo que les sirva más económicamente.
    Una vez que cualquier impedimento técnico no represente un desafío, no veo que haya nada raro en que los juegos lleguen a las casas como llegan las películas.
    Le llegan a mucha más gente, porque los juegos dejan de ser solo para el sector que paga por el hardware necesario.
    Para mí es obvio que vamos camino a gaming por stream. No es que me guste.

    Que el timing de google no fuera el correcto, es otra historia.

    Y la VR es mi padre. Pero es para otro thread. :P
    Y no formo parte de los pibitos que puedan soñar con que tiene que sustituir a otra forma de gaming.
    De hecho la VR es el padre de todos acá, solo que la mayoría todavía no lo sabe.
    Es cuestión de tiempo, pero no se vá a ningún lado. Solo va a evolucionar y mejorar.

  7. #167
    El neandertal Avatar de Master of the Wind
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    Es lo que les sirva más económicamente.
    Una vez que cualquier impedimento técnico no represente un desafío, no veo que haya nada raro en que los juegos lleguen a las casas como llegan las películas.
    Le llegan a mucha más gente, porque los juegos dejan de ser solo para el sector que paga por el hardware necesario.
    Para mí es obvio que vamos camino a gaming por stream. No es que me guste.

    Que el timing de google no fuera el correcto, es otra historia.
    Como dije en el thread. El tema es telecomunicaciones y latencia, es un tema fisico. La unica forma que sea viable, y aun asi sera para un nicho que no le interesa la mejor performance ni latencia, seria acortando la distancia entre los hosts y los servers. Y eso hace que sea menos viable. Tenes que tener servidores por todos lados, que no te garantiza que sean rentables. Quiza en un escenario que no exista la latencia para los juegos online, que es una carga de trabajo muchisimo menor y mas corriente, podria ser, pero te complica jugar en servidores en ciertas regiones muchas veces, por mas que sea el mismo continente, no te va a complicar streamear?

    Tampoco es lo mismo cable que Wifi, que es lo que el 90% de los seres humanos normales usan. El comun de las personas te usa una laptop o un telefono por Wifi, no una PC con un cable de red cruzando toda la casa. Y los que hacen eso, seguramente no sean el target del gaming por stream. Stremear con Nvidia o Steam desde tu PC al living a la TV, a 4K y 60 por Wifi es titanico si no queres tener artifacts, drop de frames ni nada raro, y estamos hablando de solo unos metros dentro de tu casa. Imaginate con un servidor que esta en el orden de Kms de distancia.

    No se si tema tanto de timing, pero Geforce Now y Xbox Cloud Gaming son mucho menos bocafloja que Google. Google lo vendio como el futuro, cuando no lo es. Es solo una alternativa (menor) mas. Ponele que si juego una vez cada tanto al fall guys bueno, puede servir. Es darle un plus al que no le interesa el gaming, para que largue algunos pesitos, en lugar de que se lo pierda y quede fuera del mercado. Pero no es una alternativa duradera ni viable para el gamer, ni siquiera contando al gamer hardcore, el gamer estandar que mete 2 o 3 horitas por dia de juego.
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  8. #168
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    Entiendo lo que decis Master, pero pensa que en los 2000 hacer streaming de una película por wifi tambien era una cosa de locos, todos los que pirateabamos estábamos 2 dias para descargar 700mb de un cd...

    Hoy por hoy tenemos la tecnologia para tenes 10 streams en 8k en simultaneo casi todos aca...

    La parte del internet puede que sea un problema ahora, no lo va a ser en un tiempo.
    No tengo

  9. #169
    El neandertal Avatar de Master of the Wind
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    Estas dejando de lado que en los 2000 estabamos por cable, que sabiamos que habia MUCHO margen de mejora en latencias. Ahora estamos con fibra optica. Al menos en la escuela no me enseñaron que algo vaya mas rapido que la luz en un medio.

    Tener 10 streams en 8K es ancho de banda, no latencia. De hecho, ningun stream esta pensado para baja latencia y tiempo real, todos tienen segundos (sino minutos) de atraso.
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  10. #170
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    Primero mejoraron uno, luego mejoraran otro, incluso los ping han mejorado, y el manejo de los mismos.

    El ping sabes perfectamente que no se genera en el desplazamiento de la señal por fibra sino en el procesamiento en los diferentes nodos, y eso si es mejorable.

    Y ademas si agregas hilos, podes tener cosas en simultaneo y no generar una cola que aumente la latencia. Hay margen para mejorar y mucho
    No tengo

  11. #171
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    La unica forma de mejorar la latencia es disminuir tanto la distancia como los saltos, pero el factor distancia es el mas relevante. Mejoró mucho el ping, pero cuanto es lo minimo que llegas tirando a EEUU?? La menor cantidad de ping que podes tener de EEUU a Europa en puntos que es literalmente un cable de punta a punta es 143 ms de ping. Teniendo en cuenta que el estandar de calidad es 4K, y que cada vez va a ir a mas.

    Ni hablar del componente nicho que es esto. En el mundo de streaming, el interes de streamear juegos no es ni el 1%. El que juega, normalmente juega local. Es mas una vision de mercado de meter algo para ser el primero que lo hace bien, mas que un potencial mercado. No pasa de chiche complementario. Y para eso encima tenes alternativas como Parsec o Moonlight que si tenes una PC (como todo tipito que juega en PC) ni necesita pagar.

    Saca la parte de telecomunicaciones, hay cosas que suman. La terminacion SSL para el trafico para que no vaya plano, de pique, si lo tenes bien configurado a nivel servidor, suma 20-30ms, y desencriptar lo mismo. Sumale conversiones, encodings, compresion y descompresion que suman una bocha de tiempo y latencia (1920x1080 pixels de resolucion son 2.073.600 de pixels en un frame, multiplicado por 60, son 124.416.000 pixels, de 32 bits de calidad, si no comprimis son 474 MB/s), al salir y al entrar tenes un lote de cosas, que por mas que se hagan mejoras, van a generar latencia quieras o no, todo suma. Inlcuso podes tener latencia dentro de tu casa de PC a PC. Podes tener latencia por HDMI incluso de una consola o PC a la TV, local.


    Toda mejora tiene techo, no podes comparar el margen de mejora de los 2000 con la actualidad. Busca la ley de rendimientos decrecientes. Conforme vas avanzando en incrementar el rendimiento, se hace cada vez mas despreciable y cada vez requiere mas esfuerzos que sea apreciable, y hace que el esfuerzo requerido no genere el retorno esperado, hasta que llegado un momento tocas un techo.

    Te dejo una imagencita que lo explica bien facil.

    Última edición por Master of the Wind; 03-10-2022 a las 11:06 AM
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  12. #172
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    No exactamente lo mismo pero, Google anuncia chromebooks enficadas en cloud gaming (son fabricadas por terceros) pero vienen ya con apps pre instaladas, la de Microsoft, nvidia y amazon
    https://kotaku.com/chromebook-google...zon-1849645405

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