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Tema: PS5: Primeros detalles oficiales

  1. #921

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    Mar 2014
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    Cita Iniciado por Mullen Ver mensaje
    John Linneman (Digital Foundry)
    Hay unos cuantos comentarios de esa clase, y más fuertes también.
    Obviamente están todos los desarrolladores bajo NDA, y no pueden salir a discutir specs. No pueden meterse en las campañas de pre ventas.

    Esto que pongo es pura especulación.

    Más allá del tema del IO throughput, sobre el cual Sony diseñó la consola, hay 2 posibles noticias importantes que pueden venir a nivel de specs:

    Una es el custom geometry engine de Sony, que podría ser muy bueno. Puede que merezca un capítulo aparte, o puede que no. Se verá.

    Pero la otra que me llamó la atención hoy, es lo que encontró @_rogame, el flaco que publicó unos cuantos leaks buenos.
    El loco midió y sacó cuentas (sencillas), y resulta que el SoC de PS5 es más grande de lo que debería ser, en relación al SoC de la Series X.
    Lo que se está especulando es que le pueden haber metido una cantidad salvaje de cache, o lo que se rumorea: El famoso Infinity cache.

    Esto, si fuera así, tiene sentido que esté bajo NDA hasta que se presente RDNA2 dentro de un par de semanas.
    Porque después de haber mostrado consola por dentro y por fuera, sigue habiendo NDA. Y lo único escondido que no se puede ver está adentro del SoC.

    https://www.techradar.com/news/amds-...-rtx-3000-gpus

    Pero va a ser interesante saber por qué motivo apareció ese tipo de praising constantemente todo el año, aun mucho después de que se conoció la performance de IO thoughput completamente.
    Última edición por REN; 10-10-2020 a las 08:56 PM

  2. #922

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    Calidad de vida.

    https://streamable.com/n9pvrt

    Desde que empieza a cargar el nivel hasta que apreta la X para empezar a jugar pasan menos de 2 segundos. La carga termina cuando la barrita creciente de abajo desaparece. Y pasa otro segundo hasta que el loco aprieta la X.

    La PC es 3900X con nvme.

  3. #923
    Avatar de Mullen
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    Parece que de todos los juegos de PS4 solo hay 9 que no andan en la PS5, pero son mediopelo y seguramente terminen siendo compatibles solo para decir que tienen el 100%.

    Otra razón más para tener la versión con disco.

  4. #924
    Avatar de Mullen
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    Jaja se los come en 2 panes, que raro pusieron la one X y no la series X.

  5. #925
    Cita Iniciado por Mullen Ver mensaje
    Parece que de todos los juegos de PS4 solo hay 9 que no andan en la PS5, pero son mediopelo y seguramente terminen siendo compatibles solo para decir que tienen el 100%.

    Otra razón más para tener la versión con disco.
    Yo tengo uno de los 9, el Hitman GO jajaj

    Por qué es una razón para tener la versión con disco? Los digitales de PS4 los podés jugar en PS5 también.
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  6. #926

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    Cita Iniciado por Mullen Ver mensaje
    Jaja se los come en 2 panes, que raro pusieron la one X y no la series X.
    No hay material para hacer comparaciones, todavía.
    Pero es obvio que va a ser una constante. En ese aspecto la consola está muy lejos de todo lo que hay, incluyendo PC de 3000 dólares.
    Igual difícilmente se le esté sacando el jugo en un port de estos. El tiempo va a mostrar cosas bastante más fuertes.
    Es cuestión de esperar 1 mes y ver que pasa.

  7. #927
    Avatar de Mullen
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    Cita Iniciado por plidex Ver mensaje

    Por qué es una razón para tener la versión con disco?
    No se, asumo que la inmensa mayoría de la gente va a comprar la PS5 digital y va a querer jugar títulos nextgen.
    Seguramente veamos varios discos físicos de PS4 que ya no les sirven en ebay que van a servir en la PS5, y encima se van a poder jugar con game boost.

    Aún no me quedó muy claro como va a ser esa política de revender juegos usados, si se va a poder o no.

  8. #928

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    Cita Iniciado por Mullen Ver mensaje
    Aún no me quedó muy claro como va a ser esa política de revender juegos usados, si se va a poder o no.
    100% sí. Igual que siempre.
    Los juegos físicos no tienen ningún tipo de código que los asocie a una sola Playstation.
    Son lo mismo que si comprás una película en bluray.

  9. #929
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    Cita Iniciado por Mullen Ver mensaje
    Parece que de todos los juegos de PS4 solo hay 9 que no andan en la PS5, pero son mediopelo y seguramente terminen siendo compatibles solo para decir que tienen el 100%.

    Otra razón más para tener la versión con disco.
    Al parecer son 10, https://kotaku.com/sony-lists-10-ps4...ps5-1845325614

  10. #930
    Avatar de Mullen
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    PS5: Primeros detalles oficiales

    Cita Iniciado por Naked Snake Ver mensaje
    Son 9, el desarrollador de DWVR ya dijo que están trabajando en un parche y seguramente quede andando antes del lanzamiento.

    Capaz que los demás hacen lo mismo.


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  11. #931

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    Hay otra posible sorpresa que también puede estar relacionada al NDA de RDNA 2.
    Parece que tienen un sistema de reconstrucción de imagen muy avanzado. Tienen una patente que pasó desapercibida, y se trata sobre hardware para machine learning y reconstrucción de imagen.

    https://www.freepatentsonline.com/WO2020148810A1.html

    Habiendo visto que en DLSS 2.0 parten de una imágen a 1080p, y el resultado es igual a 4K sin reconstrucción. Y si parten de los 1440p se ve MEJOR que los 4K "nativos".
    Y "nativos" entre comillas con toda la intención, porque el output que genera la IA a 4K sigue siendo una imagen a 4K con sus 8.3 millones de pixels diferenciables uno del otro.

    Si esto se implementa a nivel general en consolas, teniendo en cuenta que una generación tiene que durar 6 o 7 años, es completamente revolucionario por la cantidad descomunal de recursos que se liberan, manteniendo la calidad de imagen.
    Tan solo con igualar técnicamente a DLSS 2.0, estamos hablando de un cambio de paradigma muy bruto. Se rompen un montón de límites.

    Y por último, es un hecho que van a tener un sistema de supersampling. O sea, ni una RTX3080 puede bancar 4K-60 por los próximos 5 años, y seguramente ni siquiera 4K-30.
    Así que lo único que resta saber, es si efectivamente llegaron a algo tán bueno como DLSS 2, con el cual la diferencia no solo es irrelevante, sino que increiblemente se llega a ver incluso mejor.

  12. #932
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    Cita Iniciado por REN Ver mensaje
    Hay otra posible sorpresa que también puede estar relacionada al NDA de RDNA 2.
    Parece que tienen un sistema de reconstrucción de imagen muy avanzado. Tienen una patente que pasó desapercibida, y se trata sobre hardware para machine learning y reconstrucción de imagen.

    https://www.freepatentsonline.com/WO2020148810A1.html

    Habiendo visto que en DLSS 2.0 parten de una imágen a 1080p, y el resultado es igual a 4K sin reconstrucción. Y si parten de los 1440p se ve MEJOR que los 4K "nativos".
    Y "nativos" entre comillas con toda la intención, porque el output que genera la IA a 4K sigue siendo una imagen a 4K con sus 8.3 millones de pixels diferenciables uno del otro.

    Si esto se implementa a nivel general en consolas, teniendo en cuenta que una generación tiene que durar 6 o 7 años, es completamente revolucionario por la cantidad descomunal de recursos que se liberan, manteniendo la calidad de imagen.
    Tan solo con igualar técnicamente a DLSS 2.0, estamos hablando de un cambio de paradigma muy bruto. Se rompen un montón de límites.

    Y por último, es un hecho que van a tener un sistema de supersampling. O sea, ni una RTX3080 puede bancar 4K-60 por los próximos 5 años, y seguramente ni siquiera 4K-30.
    Así que lo único que resta saber, es si efectivamente llegaron a algo tán bueno como DLSS 2, con el cual la diferencia no solo es irrelevante, sino que increiblemente se llega a ver incluso mejor.
    El dispositivo es para crear objetos 3D en base a imagenes 2D tomadas por una camara mejorando el objeto con machine learning, por lo que dice la patente, dejo el link con el texto que se puede traducir

    Fuente
    Xbox Original Xbox 360 Slim Xbox One S Xbox Series X PS One Playstation 2 Ceramic White Playstation 3 Playstation 4 Sega Saturn STKey Dreamcast Nintendo Switch Panasonic 3DO FZ1

  13. #933

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    Cita Iniciado por lordfps Ver mensaje
    El dispositivo es para crear objetos 3D en base a imagenes 2D tomadas por una camara mejorando el objeto con machine learning, por lo que dice la patente, dejo el link con el texto que se puede traducir

    Fuente
    Lo leí todo y lo ví tratado extensivamente, y no en foros de consolas. Y no se entiende de donde sacaste la idea de que es para crear objetos 3D a partir de imágenes 2D. Porque no es para eso.
    No genera nada 3D a partir de 2D, y la cámara no es parte del dispositivo o tecnología. La función que tiene la cámara es entregar una imágen, con la cual el invento es capaz de entregar otra imagen como resultado. BTW, no un objeto 3D, sino que es capaz de cambiar el punto focal con reconstrucción por IA. DLSS también lo hace.
    Y también es capaz de ampliar imágenes, presumiblemente manteniendo los detalles.

    Es una patente de machine learning para reconstrucción de imágenes, y la relevancia es que tengan tecnología de machine learning para usos que hasta hoy estaban reservados para Nvidia.

    Pero una patente como esa no la podemos resolver, ni vos, ni yo. Y va a estar plagada de un montón de cosas abstractas y de pruebas que se hacen, que no tienen que ser con el fin que vos o yo nos imaginemos.

    Pero no puse el enlace para mostrar que es hardware de PS5, sino por la relevancia de que tienen una patente de machine learning para reconstrucción de imágenes, y basado en que ya usaron una tecnología inferior (checkerboard), agrego mi teoría de que van a presentar una solución que podría ser de otro nivel.
    Última edición por REN; 13-10-2020 a las 11:03 AM

  14. #934
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    Lo leí todo y lo ví tratado extensivamente, y no en foros de consolas. Y no se entiende de donde sacaste la idea de que es para crear objetos 3D a partir de imágenes 2D. Porque no es para eso.
    No genera nada 3D a partir de 2D, y la cámara no es parte del dispositivo o tecnología. La función que tiene la cámara es entregar una imágen, con la cual el invento es capaz de entregar otra imagen como resultado. BTW, no una imagen 3D, sino que es capaz de cambiar el punto focal con reconstrucción por IA. DLSS también lo hace.

    Es una patente de machine learning para reconstrucción de imágenes, y la relevancia es que tengan tecnología de machine learning para usos que hasta hoy estaban reservados para Nvidia.

    Pero una patente como esa no la podemos resolver, ni vos, ni yo. Y va a estar plagada de un montón de cosas abstractas y de pruebas que se hacen, que no tienen que ser con el fin que vos o yo nos imaginemos.

    Pero no puse el enlace para mostrar que es hardware de PS5, sino por la relevancia de que tienen una patente de machine learning para reconstrucción de imágenes, y basado en que ya usaron una tecnología inferior (checkerboard), agrego mi teoría de que van a presentar una solución que podría ser de otro nivel.
    En la patente no hablan de consolas, es un dispositivo para de capturar imagnes en 2d a un modelo

    "la presente invención tiene una unidad de adquisición de imágenes de referencia que adquiere una pluralidad de imágenes de referencia obtenidas al fotografiar un objeto a reproducir"
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  15. #935

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    Cita Iniciado por lordfps Ver mensaje
    En la patente no hablan de consolas, es un dispositivo para de capturar imagnes en 2d a un modelo

    "la presente invención tiene una unidad de adquisición de imágenes de referencia que adquiere una pluralidad de imágenes de referencia obtenidas al fotografiar un objeto a reproducir"
    No. El invento es púramente esto:

    "The present invention relates to an information processing device for generating an image representing an object, an information processing method, a program, and learned data. "

    Pero además, porqué no lees bien mis posts? O al menos hasta el final, si es que los vas a responder.
    Te lo repito. Sony tiene machine learning para tratamiento de imágenes. Algo de lo cual solo nvidia podía conversar.
    Y en base a eso, estoy "apostando" que van por el camino de DLSS 2.

  16. #936
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    No. El invento es púramente esto:

    "The present invention relates to an information processing device for generating an image representing an object, an information processing method, a program, and learned data. "

    Pero además, porqué no lees bien mis posts? O al menos hasta el final, si es que los vas a responder.
    Te lo repito. Sony tiene machine learning para tratamiento de imágenes. Algo de lo cual solo nvidia podía conversar.
    Y en base a eso, estoy "apostando" que van por el camino de DLSS 2.
    De nuevo, en la patente no veo nada de eso, esto es como la patente de los cartuchos para PS5, al final eran para otra cosa totalmtente diferente.

    50/50 no se sabe con seguridad para que van a utilizar esto, si es que en algun momento lo utilizan, como muchas otras patentes que queda ahi y hasta a veces las venden a otras empresas
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  17. #937
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    Son 9, el desarrollador de DWVR ya dijo que están trabajando en un parche y seguramente quede andando antes del lanzamiento.

    Capaz que los demás hacen lo mismo.


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    Bueno, pero en estos momentos no estaría funcionando? Son 10 hasta que se demuestre lo contrario. Y lo que leí es que la lista podría llegar a crecer...


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  18. #938
    Avatar de Mullen
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    Bueno cada uno elige si quiere ser optimista o pesimista en la vida.


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  19. #939
    jajajaja sean 9, 10 o 20 juegos en 3.000 es una excelente cifra, especialmente si la incompatiblidad se puede arreglar con un parche, eso quiere decir que ningún juego relevante va a quedar incompatible.


    Por favor si van a hablar de patentes llamen al ingeniero que es tan inteligente y educado que nos la puede explicar con palabras simples.
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  20. #940

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    Por favor si van a hablar de patentes llamen al ingeniero que es tan inteligente y educado que nos la puede explicar con palabras simples.
    Yo solo quise mostrar que Sony está metido en machine learning para imágenes, y especular sobre una posible "secret sauce" como se hace siempre, y más con motivo de los "misteriosos" halagos que la consola no deja de recibir de desarrolladores, que parece que hay cosas que todavía no pueden decir.
    No lo escribí para hacerme el "cabeza", ni nada de eso, y tampoco hay nada para discutir o refutar en una especulación que solo habla de que puedan tener una evolución de lo que ya hicieron antes.

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