PS5: Primeros detalles oficiales

[CYRU5]

Jajajaj decidite, vas a debatir o no? Si nos ponemos a quotear posts te aseguro que salís perdiendo.

Yo me remito a las pruebas también, la excelencia de los juegos que han salido para PS5, nuevos y remasters. Y a los análisis de los videos hechos por gente que sabe.

Nadie sabe cómo va a ser el juego final, pero no me quita el sueño porque tengo confianza en que va a ser el mejor juego posible que pueda correr en este hardware, que cuesta 3 veces menos que la PC de la que vas a postear videos comparando los gráficos. Mi PC de USD 3.500 es más potente que mi PS5 de USD 800, qué hdp los de Sony como me cagaron.

Exactamente, y a lo que va mi msj; no pongo en duda lo que decís, pero la versión final no va a acercársele mucho. Y por eso mi comentario y desconformidad acerca de estas prácticas de todas las compañías, el "vender gato por liebre".

El tema de potencia de hardware comparándolo con una PC te lo sacaste de la galera vos (Sony lo anunció como corriendo en PS5). Y por las dudas, los videos comparativos de arriba no son con un PC de por medio, es entre trailer y retail en CONSOLA.

[REN]

btw, de ese video de Ratchet comparando la demo de 2020 con la de 2021, todo el mundo coincide en que el juego tiene un upgrade.
De hecho los únicos 2 frames comparables en el video son mejores en la versión nueva. El bicho de 2021 tiene más pelo y más detalle, y el otro de 2021 tiene mejor iluminación.
Y en resto del video no sé qué quisieron hacer poniendo side-by-side cosas distintas.

[CYRU5]

btw, de ese video de Ratchet comparando la demo de 2020 con la de 2021, todo el mundo coincide en que el juego tiene un upgrade.
De hecho los únicos 2 frames comparables en el video son mejores en la versión nueva. El bicho de 2021 tiene más pelo y más detalle, y el otro de 2021 tiene mejor iluminación.
Y en resto del video no sé qué quisieron hacer poniendo side-by-side cosas distintas.

Yo estimo que es iluminación, partículas y cosas de ese estilo. No digo que se vea mal, es más, comenté que muchas veces se ven mejores de lo que se mostraron, por eso el paralelismo entre el TLOU2 y el R&C. De igual manera sigo sosteniendo que el R&C me decís que es de PS4 después de lo visto en juegos similares onda caricatura y lo creo. En el 1er trailer era dudoso dado que había 200 partículas y cosas pasando por todos lados, en el segundo hay un bajón notorio en ese apartado; 900p debería ser más que bancable en una PS4/PS4Pro.

Pasa que se desvirtuó salado esto, voy en contra a la vendida de humo en tráileres. Es que se crea que eso 1:1 va a correr en una PS5 que a duras penas puede con un juego de PS4 a 4K le está errando. PS5 promete 4K y 60 FPS igual que la Xbox y ninguna lo cumple, vender humo con cosas de estás es totalmente criticable.

[plidex]

Exactamente, y a lo que va mi msj; no pongo en duda lo que decís, pero la versión final no va a acercársele mucho. Y por eso mi comentario y desconformidad acerca de estas prácticas de todas las compañías, el "vender gato por liebre".

Una cosa es decir que seguramente el juego final no sea como lo que están mostrando.

Otra cosa es decir que están mostrando un trailer CGI y haciéndolo pasar por gameplay.

El tema de potencia de hardware comparándolo con una PC te lo sacaste de la galera vos (Sony lo anunció como corriendo en PS5). Y por las dudas, los videos comparativos de arriba no son con un PC de por medio, es entre trailer y retail en CONSOLA.

Fa loco.. se ve que soy malísimo expresándome si quedaste tan lejos de entenderme.

[REN]

Es que se crea que eso 1:1 va a correr en una PS5 que a duras penas puede con un juego de PS4 a 4K le está errando. PS5 promete 4K y 60 FPS igual que la Xbox y ninguna lo cumple, vender humo con cosas de estás es totalmente criticable.

Mirá que estás equivocado usando esas leyes transitivas.
Una cosa es tirarle un juego de PS4 y meterle resolución x4, y ver como corre. Ahi igual se te puede cagar una PC high end.
Y otra cosa distinta es hacer el juego para el hardware.
O no viste como corría el primer Horizon en PC de gama alta?
Ahí la culpa es de la optimización, no?

Y aunque ese Horizon no sea exclusivo de PS5, no está corriendo en modo retro compatibilidad. El juego es igual que el de PS4, con mayor resolución y framerate. Pero obviamente está optimizado para PS5.
Capaz que incluso termina con mejoras con respecto a ese trailer.

No entiendo bien si vos tenés la idea de que PS5 tocó techo con lo visto hasta ahora. Porque si es así no vale la pena conversar.
Ni mostró nada la consola. No tenemos idea de lo que podrían hacer con la consola, pero es de sospechar que harán muchisimo más que lo visto hasta el momento.
Lo digo porque dijiste que la PS5 a duras penas puede con un juego de PS4 a 4k.
Es como que yo agarre el primer juego de PC corriendo a 4k como el orto en una 3080, y diga "hasta aquí llegó la 3080".

[plidex]

I first saw Horizon running on the PS4 Pro at the Pro reveal and it wasn't so far out from when the game actually shipped, but the game dramatically transformed in its final few months of development, it was a lot lot better, and I would expect to see the same thing here. This is work in progress footage, so as SPECTACULAR as it is, I FULLY expect to see something EVEN BETTER in the final product. Again I can't overstress the sheer wealth of detail that's gone into this and the sheer attention to detail.

Qué gil, no se dio cuenta que Aloy no pierde vida y que es todo trucho.

[CYRU5]

Discúlpenme por dudar de la autenticidad del trailer en comparación al -posible- producto final.

La versión final va a dejar en pañales ese gameplay trailer y va a ser 5 veces mejor. La secret sauce de la PS5 está al caer.

[plidex]

Discúlpenme por dudar de la autenticidad del trailer en comparación al -posible- producto final.

La versión final va a dejar en pañales ese gameplay trailer y va a ser 5 veces mejor. La secret sauce de la PS5 está al caer.

Nah, afirmar no es dudar.

[Master of the Wind]

Si ojo, igual esto va a termina siendo un "lo que se dijo y lo que fue" como con el TLOU2, R&C Rift Apart, CP2077, etc.

La PS5 no puede con el Spiderman a 4K y con detalles al máximo (y a 60 FPS) y va a poder con lo que se ve en ese video promocional (porque gameplay no es, Aloy siquiera pierde vida cuando la atacan) donde hay cardúmenes de cientos de peces con 200 cosas pasando a la vez, mismo con la selva donde cada cosa se mueve independientemente, hojas cayendo, los pelos de Aloy que parecen casi naturales. Es vendida de humo -como siempre-, pero ya saldrán comparaciones cuando finalmente sea lanzado.

Y OJO que el 1 es un juegazo pero ya cansa que vendan humo una y otra y otra y otra vez. No se que tanto cuesta mostrar algo REAL y listo.

Te crees que desarrollar un videojuego es hacer un chasquido de dedos y queda pronto? Lleva menos dejar un alfa mostrable que hacer un CGI de ese gameplay. Pero que yo sepa no tienen la obligacion de no hacer cambios de lo que se muestra posteriormente.


Que haya demos que haya tenido diferencias con el producto funal, es porque son versiones en desarrolo. Irrisorio que haya que aclararlo.

[Ryuug4]

¿Cambios para peor? Yo creo que no hay que mostrar algo como gameplay que no estan seguros que van a poder cumplir, ahora si mejora es otra cosa, mas allá del caso particular de éste juego.

Que algo sea complicado no deja de aplicar el concepto de publicidad engañosa para eso.

Lamentablemente los E3 hay que mirarlos como algo conceptual al final porque sabes que no hay garantía que sea vea ni cerca de bien a como te muestran para endulzarte.

[Master of the Wind]

El problema es que llaman "Demo" a una verison temprana en desarrollo (alfa, beta, o prototipo incluso). Porque todavia se sigue pensando que una demo es como una prueba recortada de la version final, como pasaba antes.

[Freeman]

[REN]

Discúlpenme por dudar de la autenticidad del trailer en comparación al -posible- producto final.

La versión final va a dejar en pañales ese gameplay trailer y va a ser 5 veces mejor. La secret sauce de la PS5 está al caer.

Es el sistema base más poderoso para el desarrollo de juegos, por lejos. Ni siquiera es necesario entrar en secret sauces.
En una PC con RTX3090 tenés que hacer juegos que anden en una GTX1050.
Con la Series X tenés que hacer juegos que anden en la Series S, y además en una GTX1050.
PS5 tiene en desarrollo muchos juegos cuyo requerimiento mínimo es PS5. Aunque no sea el caso de este Horizon.

Eso podés aceptarlo, o no. Pero es una realidad.
Muchos juegos de PS5 se van a ver más atractivos, y en muchos casos más innovadores técnicamente.
Simplemente es el único hardware de sobremesa para el cual se puede desarrollar sin la limitación de estar obligado a soportar a otro hardware muy inferior.

Otra cosa distinta es que con una PC high-end obtengas mayores framerates o resolución en juegos multiplataforma. Eso es otra cosa.

Yo sigo pensando que en cuanto muestren un God of War exclusivo para PS5, o algún juego de Naughty Dog exclusivo de PS5, van a dejar una impresión muy grande, más allá de que después te guste jugarlo, o no te guste.

[Ryuug4]

En eso concuerdo, algunos de los exclusivos van a ser demenciales gráficamente.

Qué lastima que ya no me lleguen los juegos de PlayStation en general, sigo creyendo se enfocan demasiado en el apartado gráfico, en la presentación, y no trabajan lo suficiente en el resto para hacer un juego excepcional, es mas si tienen que elegir entre recortar recursos para pulir lo gráfico o recortar recursos para pulir el gameplay tienden a elegir lo segundo y ya quedó claro en el video de TLOU2 que puso CYRUS, detalles que podrían haberlo hecho resaltar mecánicamente no fueron implementados en la versión final y eso lo hizo mas genérico de lo que podría haber sido.

Al final del día me voy a babear un rato con un juego como TLOU pero voy a terminar divirtiendome mas con un Daymare en jugabilidad.

[Master of the Wind]

Vamo a entender una cosa tambien. Los primeros juegos de PS2 eran de play1 con mas resolucion y poligonos nomas.

Los primeros juegos de Xbox 360 eran de Xbox en 720p y poco mas.

No tiene un año la consola. Por mas que los SDK y la arquitectura sea la misma del PS4, no agarras un fierro nuevo y lo exprimis el dia 1.

Y reitero. Es una primer muestra de gameplay. Ni demo es eso. Falta mucha agua para llegar a la version release. Entiendo la postura de "yo soy consumidor, no se un pedo de hardware ni desarrollo y me chupa 3 huevos el mundo", pero un poco de sentido comun no viene mal.

[Freeman]

Es el sistema base más poderoso para el desarrollo de juegos, por lejos. Ni siquiera es necesario entrar en secret sauces.
En una PC con RTX3090 tenés que hacer juegos que anden en una GTX1050.
Con la Series X tenés que hacer juegos que anden en la Series S, y además en una GTX1050.
PS5 tiene en desarrollo muchos juegos cuyo requerimiento mínimo es PS5. Aunque no sea el caso de este Horizon.

Eso podés aceptarlo, o no. Pero es una realidad.
Muchos juegos de PS5 se van a ver más atractivos, y en muchos casos más innovadores técnicamente.
Simplemente es el único hardware de sobremesa para el cual se puede desarrollar sin la limitación de estar obligado a soportar a otro hardware muy inferior.

Otra cosa distinta es que con una PC high-end obtengas mayores framerates o resolución en juegos multiplataforma. Eso es otra cosa.

Yo sigo pensando que en cuanto muestren un God of War exclusivo para PS5, o algún juego de Naughty Dog exclusivo de PS5, van a dejar una impresión muy grande, más allá de que después te guste jugarlo, o no te guste.

Spoiler: 

[plidex]

¿Cambios para peor? Yo creo que no hay que mostrar algo como gameplay que no estan seguros que van a poder cumplir, ahora si mejora es otra cosa, mas allá del caso particular de éste juego.

Que algo sea complicado no deja de aplicar el concepto de publicidad engañosa para eso.

Lamentablemente los E3 hay que mirarlos como algo conceptual al final porque sabes que no hay garantía que sea vea ni cerca de bien a como te muestran para endulzarte.

Sabés que no hay garantía porque ellos mismos lo dicen. El video aclara que el juego final puede ser distinto. Publicidad engañosa implica una intencionalidad de presentar algo mejor que la realidad.

Si hay alguien comprando el juego ahora en base a estos videos y después termina siendo peor que se jodan por ansiosos. No hay ninguna razón para comprar el juego ahora en vez de esperar a que salga y hayan reviews y gameplay final. Así que aunque fuese publicidad engañosa tampoco sería algo grave, lo único que haría es hacer enojar a los anti-sony que les duele que haya gente alabando un video.

[CYRU5]

Spoiler: 

Me recuerda a las declaraciones del CEO sobre que se iban a centrar o darle un motivo a los compradores de la PS5, algo así ... no lo veo mal pero hubieran aclarado antes al igual que hizo MS y si "intergeneracionalidad" juegos al menos por 2 años.

EDIT: Las encontré ...

Jim Ryan: "Es el momento de darle a la comunidad algo que sólo se pueda disfrutar en PS5" de mayo del 2020 y Jim Ryan de PlayStation asegura que PS5 'tendrá más exclusivas que nunca'.

Como usuario de PS4 lo veo genial, pero joroba un poco eso que se quiso hacer ver de que los juegos iban a estar equiparados para abajo con la idea de MS y de hacerlos compatibles con la gen anterior y que Sony termine haciendo lo mismo; leo esas cosas y da cosa la falsa publicidad o falsas promesas que se quisieron vender. Entre PS4 y PC (en el caso del Returnal y del Ratchet and Clank que estoy convencido que terminarán llegando) los exclusivos de los 2 primeros años no generarian una necesidad de una PS5 si no es por el mero hecho de su superioridad gráfica y bondades del DualSense.

[Freeman]

No me interesa nada de eso pero me causo gracia todo el comentario de REN

[CYRU5]

No me interesa nada de eso pero me causo gracia todo el comentario de REN

Pero mas allá de la joda y quoteando a @REN con su permiso.

"PS5 tiene en desarrollo muchos juegos cuyo requerimiento mínimo es PS5. Aunque no sea el caso de este Horizon."

"Yo sigo pensando que en cuanto muestren un God of War exclusivo para PS5 (...)"

No está errado REN, eso fue lo que se llevaba vendiendo desde hace 2 años, junto a que esos juegos estaban hechos con la consola y su SSD -que tanto jorobamos acá- "mágico", cuando resulta que era todo mentira. Al día de hoy quizás hayan 2 o 3 juegos con la PS5 como base en mente pero no para antes del 2023.

Es una consola que, dejando de lado lo gráfico es injustificada su compra, al igual que la Xbox Series S/X.