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Tema: Posible estafa/choreo en curso de una telefónica. (Prestar ATENCION!)

  1. #1

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    Posible estafa/choreo en curso de una telefónica. (Prestar ATENCION!)

    Bueno, intentaré ser breve, aunque sé que no lo voy a lograr, pero la idea principal es que quien pueda le preste atención a esto ya que me dí cuenta de casualidad y ver si a alguien más le ha pasado algo parecido.

    Soy usuario de las 3 empresas de telefonía celular (No tengo 3 teléfonos, tengo solo 1 dual chip y un 3er chip en un dispositivo móvil no telefonico.)

    Hace menos de 1 mes empecé a usar un rastreador satelital que utiliza un chip de telefonía para establecer conexión por internet con el servidor al cual debe darle toda la info. (Dicho servidor es mío, por ende tengo toda la info. de todo el tráfico entrante y saliente con todos los dispositivos, IPs, etc...)

    En un principio cargaba saldo al mencionado servicio y esperando que durara los días prometidos, no le daba más bolilla, pero antes de los 5 días se me trancaba el dispositivo, se bloqueaban las páginas (no había levantado todavía mi server), no recibía más actualizaciones de estado (lo cual hace por SMS) y perdía completamente comunicación.
    Pensando que era el localizador, siempre terminaba reseteandolo y volviendo a configurarlo, pero luego de que me pasó varias veces seguidas y estaba gastando mucho en el servicio de internet, cambié de chip, poniendo uno de los que uso para telefonía ya que es practicamente sin límites de uso.
    A partir de este momento, el dispositivo comenzó a funcionar bien, por lo cual empecé a sospechar que fuera un problema con el chip de la otra empresa. Volví a colocar el chip, cargué saldo, anduvo unos días y se bloqueó. Volví al otro chip "plano" y anduvo lo más bien.

    Entonces empecé a prestarle atención a cómo y cuándo se trancaba el dispositivo, y siempre coincidía con que tuviera bajo saldo en la cuenta. ($$$/MB)

    Empecé a medir el uso y comparar los reportes de las 3 empresas y resulta que en una de ellas, el tráfico del mencionado dispositivo se multiplica aproximadamente por 10 y hasta 100.
    Es decir, si el dispositivo usa 0.01MB, la empresa me factura 1MB, lo cual puedo entender por no querer fraccionar el MB, ok... Pero cuando el dispositivo me usa 3.3MB, la empresa me factura como 40MB y el saldo no me dura nada.

    En la página web del proveedor de telefonía existe la posibilidad de ver el tráfico con una resolución de KB y por día mi tráfico real detallado es de entre 0,01Mb y 0.27MB (10KB y 270KB) pero la empresa me baja alrededor de 60MB como si nada.

    Empecé a reclamar y me dicen que consultan con el área técnica, que el área técnica les dice que el tráfico fué efectivamente utilizado aunque no figure en la página y que a ellos sí les figura. (¿y para qué m... me dejan ver mi tráfico en una página si no tiene nada que ver con la realidad?)
    La cosa es que de tanto reclamar, me terminaron cambiando el chip (supuestamente el chip por ser viejo, parecería que se aburre y se pone a mirar porno, con lo que me genera tráfico indebido..... -solo lo del porno es invento mío...-) el cual no coloqué de inmediato, PERO!!! del chip que habían inhabilitado siguió bajando saldo, aún cuando ya no tenía posibilidad de conexión porque ni es detectado por dispositivo alguno.
    Al ver esto, en lugar de poner el chip nuevo, volví a poner el de la otra prestadora con tarifa plana y sigo con el estudio.

    Estando arriba de la mesa, el chip obviamente no tiene tráfico, pero en la página el saldo BAJA!!! y por algún lado se dan cuenta, porque al día siguiente vuelve a subir el remanente.
    Lo mismo pasa si pongo el chip en un teléfono sin conexión a internet, el saldo baja, pero al día siguiente vuelve a subir.
    Si habilito los datos, baja automáticamente en hasta 30MB a veces al instante, pero al apagar los datos, al día siguiente vuelve a recuperarse.
    Y finalmente puse el chip "nuevo" otra vez en el dispositivo y me baja igual o más que antes. (por lo que ya compré otro chip de otra prestadora que no me garca)

    Ahora viene lo suculento.

    En el chip de la otra prestadora (plano) el tráfico documentado es de entre.... ATENCION!!! 10 a 270KB/día y me bajan del saldo.... 10 a 270KB/día...
    Es decir, de 1.5GB en 1 semana de uso me bajó más o menos 0.5MB mientras estuvo en reposo y unos 3 o 4MB mientras estuvo en movimiento. (reporta cada 10s estando en movimiento y en reposo puede tardar hasta 12Hs) Por lo cual, en una semana el tráfico efectivo documentado es de 4.5MB máximo.
    Este detalle coincide con el detalle que me dan los chantas (pero no con lo que me descuentan efectivamente del saldo total de tráfico)

    Miro el servidor y en los 15 días que estuvo encendido el tráfico es de 250MB. (la telefónica me bajó 600MB en 1 semana y ahora en los ultimos 3 días van 200 más)
    Este tráfico (en el servidor) corresponde a:
    • Visitas a la página para ver el estado del dispositivo. (página web, menues, gráficos, listados y mapas -si, mapas-)
    • Conexiones SSH (para hacer toda la instalación, algún reinicio, alguna modificación, compilación, etc...)
    • Tráfico que se intercambia con el dispositivo.


    Cada paquete de texto que manda el dispositivo al servidor es más o menos de este tamaño.
    Código:
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    En un principio, en la telefónica me explicaron muy amablemente, que, aunque yo no esté usando el teléfono, las aplicaciones se actualizan, por lo que se está usando internet, y además, también pasa que se actualizan los estados de facebook y de Whatsapp. Pero a la muchacha que me lo quiso hacer creer, le expliqué que el aparato no tiene nada de eso, ni se actualiza. Pero hasta el día de hoy, siguen emperrados en que aunque yo no use internet, el telefono usa en 2do plano, internet para cosas suyas.
    (repito, no es un puto teléfono y solo manda paquetes de 10KB como mucho)


    ¿Para qué todo esto?

    Bueno...
    ¿A alguien le pasó algo parecido con alguna telefónica?
    ¿que misteriosamente le desaparezca el saldo de internet en un prepago?
    ¿que le cambien el chip por malfuncionamiento estrafalario?
    ¿alguien se fija en esos detalles?
    ¿tienen manera de medir lo que dicen sus celulares o dispositivos y comparar con la telefónica?
    ¿alguien del foro que labure en una telefónica y pueda explicar coherentemente qué joraca pasa?
    ¿algún conocido al que le puedan preguntar por qué afanan a los más poVVres?


    ¿y por qué digo que me están afanando?
    Porque en el chip con tarifa plana de la misma empresa, a pesar de que uso realmente MUCHO whatsapp -llamadas y multimedia que no es gratuito-, ver videos, navegación, incluso entro a servers o accedo a aparatitos mágicos como el localizador el tráfico de internet que me descuentan del total mensual es coherente y coincidente con el detalle de consumo que dice en la página, pero lo más importante TREMENTAMENTE INFERIOR a lo que me bajan del chip prepago. (200/250MB de uso en el tarifa plana y en el prepago me chorean 200MB cada 3 o 4 días)
    Última edición por Vento; 05-12-2019 a las 09:19 PM

  2. #2

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    Evidentemente hablar con los empleados de la telefónica es infructuoso, incluso llegué a charlar con un tipo que me atendió de manera horrenda con mucha prepotencia (por aquello de que aunque no use el teléfono, whatsapp y facebook usan tráfico o las apps. se actualizan, pero el pibe no quería entender que el aparato manda paquetes diminutos de texto)

    Ir a los locales también es infructuoso porque a pesar de que por tel. me terminaron diciendo que lo hicera y llevara las pruebas y capturas de lo que digo (lo cual hice) lo único que hicieron fué cambiar el chip, por uno más nuevo, pero con el cual pasa lo mismo.

    Así que estoy pensando en ir una ultima vez con todo el detalle de lo que hice con el chip arriba de la mesa y el saldo bajando, con el detalle de la/s otra/s telefónica/s detallando bajísimo tráfico con el dispositivo a la vez que ellos en el chip sin uso me bajaban más MB incluso de lo que el aparato consume.

    Luego arrancaré una denuncia por estafa, apropiación indebida y/o demanda.
    (ya que defensa del consumidor no es coactivo y con mucho laburo de cosas más importantes por lo que posiblemente solo me van a estirar el asunto y voy a tener que terminar en juzgado de todas maneras)

  3. #3
    Tremendo estudio te mandaste. Yo recuerdo que hace unos años medí la transferencia con una aplicación. Tanto claro como antel me dieron bien. Tenia en los dos casos un plan mensual. 4Gb en claro y algo similar en ANTEL.
    Claro en los tarjeteros saco el tema de los SMS gratis que tenía. Me cagaron por qué tenía un servidor de SMS con un par de modems y dos chips. No sé si ahora los tarjeteros hacen como antel que te intercambian internet por saldo en tiempo real.

    No sé si desarrollaste tu el tracker o si tiene metida alguna versión de Linux (dijiste que te conectabas por ssh) pero podrás grabar todo el tráfico en algún log ?
    Eso se me ocurre que es lo más eficaz para saber lo que el aparato consume y sacarte la duda si hay algún proceso demás que consume datos. ( Así se supone que descubrieron que muchos aparatos espían a los usuarios. Generaban tráfico cuando no se usaban ).

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  4. #4

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    El server mete logs hasta por error, es un Debian 10 y le voy a meter alguna aplicación para que me dé el detalle totalmente digerido.

    Mirando los detalles del proveedor de servicio me alcanza para saber que me están garcando, la dif. en tráfico no tiene comparación por ningún lado, ni en pedo estoy en 800MB contando las descargas de Java (200MB) las aplicaciones más grandes (90MB cada una) la base de datos, el webserver y algunas otras cositas más, contando todo eso, incluído el tráfico de página no llego a los 800MB que me bajó la telefónica.

    El problema es que no me lo hace con las otras empresas, me lo hace solo con esta, en ambos chips. Y ahora estaba mirando que le desactivé los datos, pero la puta página (de gestión de la telefónica) sigue contando y bajando algo así como 1MB por hora mientras en el servidor no sube la mitad por el total de tráfico.

    Y en el chip del celular de uso corriente tengo menos de 100MB usados EN TOTAL!!!

    Estoy calculando que estos vejigas en realidad me están tomando el consumo de datos cruzado porque así tiene coherencia!!!

  5. #5
    Avatar de uKER
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    Me vuela la cabeza que te tomes el trabajo de decir todo eso pero te pongas en misterioso con decir qué empresa es.
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  6. #6
    Avatar de TryXanel
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    Tryxanel
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    Simplemente no te van a dar bola, por que? x que para ver realmente que esta pasando tu reclamo tiene que llegar a alguien dentro de la empresa que se ponga a ver el trafico de paquetes directamente y es un embole y no lo van a hacer por unos mb de diferencia en saldo.
    A lo sumo te reponen el saldo que se "gasto por error"

    Lo que decis al final puede pasar y es casi que lo mas probable (sobretodo si decis que gasta saldo el chip estando fuera del equipo), a veces pasa con servicios que cambian de dueño o ubicacion, atras tenes varios sistemas que controlan saldo, consumo, trafico, facturacion y demas, puede pasar que en alguno haya quedado colgado o asociado un servicio anterior y este pasandote consumoa tu servicio.

    A menos que sea algo comprobable con varios casos en que se repita el reclamo a defensa al consumidor a lo sumo va a terminar en que te devuelvan $$$ y si encuentran el error lo corrigan.

  7. #7
    Cita Iniciado por uKER Ver mensaje
    Me vuela la cabeza que te tomes el trabajo de decir todo eso pero te pongas en misterioso con decir qué empresa es.
    más CLARO échale agua...

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  8. #8

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    Cita Iniciado por uKER Ver mensaje
    Me vuela la cabeza que te tomes el trabajo de decir todo eso pero te pongas en misterioso con decir qué empresa es.
    Se llama "difamación" y es delito.
    Me vuela la cabeza que no lo sepas.


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    Simplemente no te van a dar bola, por que? x que para ver realmente que esta pasando tu reclamo tiene que llegar a alguien dentro de la empresa que se ponga a ver el trafico de paquetes directamente y es un embole y no lo van a hacer por unos mb de diferencia en saldo.
    No me preocupa, tengo el problema de que usualmente nadie quiere trabajar conmigo y no es porque sea fácil convencerme de bajar los brazos.
    Si dan una respuesta, así sea lo mencionado en el siguiente párrafo, me alcanza. Si quisieran que les describa donde tienen el problema la tarifa es otra...

    Cita Iniciado por TryXanel Ver mensaje
    A lo sumo te reponen el saldo que se "gasto por error"
    Sí, seguramente quede en la reposición del saldo, no me quema mucho mientras el resto ande y no aparezcan cosas nuevas.


    Cita Iniciado por TryXanel Ver mensaje
    Lo que decis al final puede pasar y es casi que lo mas probable (sobretodo si decis que gasta saldo el chip estando fuera del equipo), a veces pasa con servicios que cambian de dueño o ubicacion, atras tenes varios sistemas que controlan saldo, consumo, trafico, facturacion y demas, puede pasar que en alguno haya quedado colgado o asociado un servicio anterior y este pasandote consumoa tu servicio.
    Entiendo como podría pasar que un medidor analógico mantenga un valor viejo o gire a una velocidad inadecuada generando un sobrecosto, midiendo mal o generando una discordancia de datos pero en lo digital no se me ocurre como podría quedar algo así mal asociado y midiendo un consumo cruzado.
    En el caso de ser entre mis dos chips sí, facilísimo, algún código en el sistema que asocia los servicios a un mismo cliente mandando los datos mal por algún lado, pequeña cosa de programación a la hora de volcar variables o algo por el estilo, pero ya vinculando a un servicio lejano/ajeno no le veo... Porque debería ser con muchos más servicios, o con todos los clientes, algo más masivo y evidente.
    (en cuanto obtenga otro dispositivo lo voy a poner a funcionar con otro chip registrado a nombre de "alguien más" y le voy a dar un seguimiento más fino)

    Cita Iniciado por TryXanel Ver mensaje
    A menos que sea algo comprobable con varios casos en que se repita el reclamo a defensa al consumidor a lo sumo va a terminar en que te devuelvan $$$ y si encuentran el error lo corrigan.
    Si, justamente, si fuera algo medio masivo y evidente debería haber referencias y antecedentes pero es la primera vez que veo algo así.

    También está el tema de que generalmente la gente no se fija, o no sabe, o no se da cuenta por más que intente y está jodido detectarlo usando un celular.
    Yo tengo la suerte de que este aparatito no mueve nada de datos y me quemó la cabeza en cuanto lo noté, ahora con el servidor propio puedo ver los datos reales que antes eran meros cálculos y especulaciones....
    También está el hecho de que si nunca hubiera usado la página para ver el tráfico y el saldo, seguiría mentiendo guita como todo el mundo, sin control. Y de hecho, con esto fue la primera vez que le presté atención a los consumos por más de que hace como 2 años tal vez que tengo acceso a estas páginas.
    Última edición por Vento; 05-12-2019 a las 01:06 AM

  9. #9
    Cita Iniciado por Vento Ver mensaje
    Se llama "difamación" y es penado por ley.
    Me vuela la cabeza que no lo sepas.
    Y cuál es el motivo de tu denuncia? Qué operadora fue? Sino mañana hago un post diciendo que x empresa me descuenta los sms de la tarifa sin haberlos gastado. Andá a comprobar si lo que digo es cierto o estoy vendiendo humo. Estamos acá para despertar conciencia, informar. Si es un error puntual, listo, todas en algún momento se cagan en el cliente. Si es una política empresarial, hay que denunciarla para que la corrijan.

    Como Antel modificó en horas, la chanchada de modificar en contra de los clientes las tarifas, ese año nuevo fatídico para los usuarios de la estatal. Como Claro que te vendía x gigas a x velocidad, pero si pasabas un límite, te cerraba el grifo y no había método de volver a esa velocidad hasta nuevo mes. Y de los gigas, minutos y movís de Movistar que curiosamente, a ciertos clientes no les daban esos privilegios por tener contratos viejos. Gracias a las quejas y denuncias, se fueron encaminando.

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  10. #10

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    El motivo está expresado en el mismo mensaje que abre el tema y como bien dice no es una denuncia.
    Las denuncias las hago en silencio y por los canales correspondientes.

  11. #11
    Avatar de uKER
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    Cita Iniciado por Vento Ver mensaje
    Se llama "difamación" y es delito.
    Me vuela la cabeza que no lo sepas.
    Expresar hechos, especialmente si tenés pruebas de que son ciertos, no es difamación.
    Y nunca se me hubiera ocurrido encubrir a alguien que me está cagando por miedo a una acusación de difamación, pero cada uno...
    ASRock B650M PG Riptide / Ryzen 5 7600X / 2x16 GB G.Skill Trident Z5 Neo RGB DDR5 6000 / Gigabyte RTX 4070 Ti Super / SSD T-Force Cardea Z540 2 TB / HDD HGST 4 TB
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  12. #12
    Cita Iniciado por uKER Ver mensaje
    Expresar hechos, especialmente si tenés pruebas de que son ciertos, no es difamación.
    Y nunca se me hubiera ocurrido encubrir a alguien que me está cagando por miedo a una acusación de difamación, pero cada uno...
    Tal cual.

    Que post al cuete armó el muchacho.

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  13. #13
    Cita Iniciado por gustavgsc Ver mensaje
    Tal cual.

    Que post al cuete armó el muchacho.
    Idem.

    Ryzen 5 5600X 3.7GHz // WD Blue 3D Nand 500gb// RTX 2070 SUPER (Gigabyte). // Cowin E7 // EACAN A-551 (5.1) // ASRock B450M-HDV R4.0 // Samsung LC27F390F 27`

  14. #14
    Avatar de Stuntman Mike
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    al menos es entretenido de leer.
    FWW

  15. #15
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    Estos posts me hacen acordar mucho a la espada legendaria del King Arthur.

  16. #16
    Avatar de DT-Agus
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    Cita Iniciado por erre4 Ver mensaje
    Estos posts me hacen acordar mucho a la espada legendaria del King Arthur.

    Jajaja, venia pensando lo mismo.


    Es tipica boludez de el esa de los nombres y eso.

    Que recuerdos, el y nega sex machine


  17. #17

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    Cita Iniciado por uKER Ver mensaje
    Expresar hechos, especialmente si tenés pruebas de que son ciertos, no es difamación.
    Y nunca se me hubiera ocurrido encubrir a alguien que me está cagando por miedo a una acusación de difamación, pero cada uno...
    Cita Iniciado por MacKnight Ver mensaje
    Idem.
    Cita Iniciado por gustavgsc Ver mensaje
    Tal cual.

    Que post al cuete armó el muchacho.

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    Sin saber cualquiera habla.

    Pero me extraña de Ud. Uker, te tenía como un tipo algo leído al menos. Tal vez te refieras a la injuria, que es algo completamente distinto.


  18. #18

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    Por cierto, puse un chip prepago de otra empresa recién comprado y en el mismo tiempo funcionando me bajó 1/1000 lo que me estaba chupando la anterior.

  19. #19
    Cita Iniciado por Vento Ver mensaje
    Por cierto, puse un chip prepago de otra empresa recién comprado y en el mismo tiempo funcionando me bajó 1/1000 lo que me estaba chupando la anterior.
    Empresa?

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  20. #20
    Lo que tenes que hacer es probar con otro chip de la misma empresa, no de otra, para asegurar que no sea problema de la linea como dijeron arriba y que es algo sistemático.

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