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Tema: Coronavirus... Vamos a Morir!

  1. #2641
    El neandertal Avatar de Master of the Wind
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    Por otro lado, EEUU y no me acuerdo quien más, están tratando la variante Omicron como un resfrió más. De alta propagación pero con una mortalidad reducida. Onda, no muy diferente a un resfrió estacional.
    El otro dia vi un video de un virologo que decia que la Omicron es parte del ciclo evolutivo que se da en muchos virus, que para asegurar su supervivencia bajan su intensidad de accion (por lo tanto, mortalidad) ya que si el huesped que invaden muere, se limita su propagación.
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  2. #2642
    Dicen que en parte es una buena noticia el ingreso de omicrom porque disminuye la circulacion de la delta, y la nueva es menos mortal.

    Otra cosa, de los 23 internados en cti, 19 no estaban vacunados con ninguna dosis. Y solo 1 tiene las 3 dosis completas.

  3. #2643
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    Dicen que en parte es una buena noticia el ingreso de omicrom porque disminuye la circulacion de la delta, y la nueva es menos mortal.

    Otra cosa, de los 23 internados en cti, 19 no estaban vacunados con ninguna dosis. Y solo 1 tiene las 3 dosis completas.
    Que les combren la internacion a los que estan sin vacunas .... cuando duela el optar no vacunarse va a canmbiar algo la cosa.

    Y me gustaria saber si a esos internados los vacunan o por quedar apestados y luego algo mas blanditos no lo hacen y en caso de querer tendrian que esperar ... (si es que optan por hacerlo)
    “Me sentí como un punk que hubiera salido a comprar una navaja automática y volviera a casa con una pequeña bomba de neutrones. Otra vez me estafaron, pensé, ¿De qué sirve una bomba de neutrones en una pelea callejera?”

    William Gibson

  4. #2644
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    La vacunación sigue sin ser obligatoria, por lo tanto una vez que les dan el alta si quieren se vacunan o no. Si quisieran vacunarse deben esperar un mes a partir del alta para darse la dosis (al menos así me pasó a mi que caí enfermo a los 3 días de la primera dosis)
    El haber cursado la enfermedad no cuenta como dosis de vacunación.
    Igual tenés que ser bastante corto para haber estado internado y seguir sin querer vacunarte...
    Última edición por Jediforce; 30-12-2021 a las 09:07 PM

  5. #2645
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    Que les combren la internacion a los que estan sin vacunas .... cuando duela el optar no vacunarse va a canmbiar algo la cosa.

    Y me gustaria saber si a esos internados los vacunan o por quedar apestados y luego algo mas blanditos no lo hacen y en caso de querer tendrian que esperar ... (si es que optan por hacerlo)
    Están regalando internaciones y no me enteré?

    Damn, que estoy pagando mes a mes.


  6. #2646
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    que sabes si el no vacunado era por ser antivacuna o por que no se puede vacunar ? hay mucha gente que es alergica a X medicamento y tiene prohibido vacunarse por su medico.
    pastel fiu fiu

  7. #2647
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    Que les combren la internacion a los que estan sin vacunas .... cuando duela el optar no vacunarse va a canmbiar algo la cosa.

    Y me gustaria saber si a esos internados los vacunan o por quedar apestados y luego algo mas blanditos no lo hacen y en caso de querer tendrian que esperar ... (si es que optan por hacerlo)
    No te vayas a quebrar jugando al futbol, o te tengan que hacer una operación de riñón por los hábitos alcohólicos.

    jajaa no seas nabo, hasta a un delincuente le dan asistencia médica y no le cobran nada. mira si le van a cobrar a alguien que libremente decide no hacer algo que a vos no te gusta amparado por la ley

  8. #2648
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    No te vayas a quebrar jugando al futbol, o te tengan que hacer una operación de riñón por los hábitos alcohólicos.

    jajaa no seas nabo, hasta a un delincuente le dan asistencia médica y no le cobran nada. mira si le van a cobrar a alguien que libremente decide no hacer algo que a vos no te gusta amparado por la ley

    es que en algunos casos soy de los que opinan que se cobre, vas borracho y tenes un accidente, vos ocacionaste eso, jodete.

    No hablo de accidentes, .. si vas en auto sin cinto de seguridad y te rompes mucho mas al tener un accidente, no es que el cinto por "accidente" se safo, vos optaste por no usarlo.

    Vos por decision propia estas no tomando una medida de seguridad y generandote un mal mayor que cuesta mas plata.
    “Me sentí como un punk que hubiera salido a comprar una navaja automática y volviera a casa con una pequeña bomba de neutrones. Otra vez me estafaron, pensé, ¿De qué sirve una bomba de neutrones en una pelea callejera?”

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  9. #2649
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    Están regalando internaciones y no me enteré?

    Damn, que estoy pagando mes a mes.
    creo que es minimamente entendible lo que dije ... vos tenes una sociedad medica, pero si alguien es tarado y se lastima generando gastos extras tiempo/recursos a los medicos en ese tipo y no una persona que le paso algo por accidente se le tendria que cobrar por fuera los gastos.
    “Me sentí como un punk que hubiera salido a comprar una navaja automática y volviera a casa con una pequeña bomba de neutrones. Otra vez me estafaron, pensé, ¿De qué sirve una bomba de neutrones en una pelea callejera?”

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  10. #2650
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    creo que es minimamente entendible lo que dije ... vos tenes una sociedad medica, pero si alguien es tarado y se lastima generando gastos extras tiempo/recursos a los medicos en ese tipo y no una persona que le paso algo por accidente se le tendria que cobrar por fuera los gastos.
    El tema, es que no es tan minimamente entenendible, desde el punto de " cada uno elige con que veneno envenenarse".. que es lo que le respondiste y te comento mbr386.


    En ese caso tu postura desde mi perspectiva es entendible, logica y razonable.

    Tambien me parece extremadamente dura y que si se aplica el 90% de los casos no quedan cubiertos por la "cuota estandar" de la medicina.


    Por ejemplo, yo me jodi el tobillo jugando al futbol el otro dia, y ahora tengo laser, tens y fisio en una clinica, que esta hasta las manos para dar hora.. y capaz le estoy robando hora a alguien que tuvo un infortunio real, como un accidente bajando una escalera, o una doña que le tironearon la cartera en la calle y le jodieron la cadera.


    Pero ahi tambien, es lo que te comentaba mas arriba, seguro los infortunios que nombre no te parecen mal, pero quien mando a la dona a salir sola, con la cartera cerca de la calle de noche? Que le cobren extra por pelotuda. Mismo al idiota que se cayo por la escalera, quien le manda usar escaleras, si no puede dar 2 pasos? Me explico?

    Yo podria decir tambien, quien lo manda a jugar al futbol al salame ese, que se joda y pague extra por no saber jugar y caerse sobre su propio tobillo, tremendo bobo.


    Por ejemplo, mi hermano, deberia tener una cuota extra de verdad, juega al rugby y por año se quiebra/rompe 2-3 veces minimo (+10 dias minimo por cosas pequenas)... tremendo estupido, siempre le digo que lo deje, yo le meteria triple cuota por daun, cual seguro de auto, que si choca, sale mas caro y hay premio para el que menos lo use.


    Por eso te decia, es una categoria dura, porque si pones la vara de juzgar, cae una persona con notorio sobrepreso con una arteria tapada, es obvio que fue por comer papas fritas, le tenemos que cobrar mas por estupido tambien, y asi podria seguir con 32 mil ejemplos que son tan debatibles como ambiguos, todos hacemos cosas que seguro para otro son estupideces..

    Por eso cada uno "elige con que veneno envenenarse", y lo demas es pura opinion.

    No se que opinas?


  11. #2651
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    50-50, coincido en algunas en otras no, los juegos a pesar de todo esta catalogado como juego/deporte ... por ejemplo en el parkour yo lo calificaria por fuera del deporte ( teniendo en cuenta que es una disciplina física basada en la capacidad motriz del individuo, desarrollado a partir del método natural.) solo para los casos de que lo hacen saltando edificios y ese tipo de extremo ... , ya que dierectamente estarias poniendote en riesgo tu vida, no es como escalar que tenes elementos de seguridad, por el otro lado el escalar sin los elementos de seguridad (que creo que tambien es deporte y no recuerdo como le dicen, ya que creo tenia su propio nombre) ya entra en zona gris siendo buenos, y en zona tarada siendo mas realistas.

    A mi punto seria que una accion o situacion teniendo elementos de seguridad dada la situacion si no los empleas por propia opcion quedarias descartado y garpate el costo (menores por ser niños y que pueden por ejemplo sacarse el cinturon sin que te des cuenta o en un descuido ya estaria fuera de este tema y no se aplicaria ... )
    Pero gente adulta que sabe de implemtnos de seguridad como cinto, casco, no manejar borrachos, y vacunas no te lo tomo.

    En el caso de las vacunas ya que es tema cientifico, si hay pruebas de algo mal, no tendrian que pasar los chequeos, y cientificamente demostrando que no anda la cosa bien se puede tirar para atras, pero gente solo por leer cosas en internet 20 minutos no tienen la capacidad de negar o refutar algo que la ciencia dice lo contrario.

    Lo bueno de la ciencia es que no es rigida, podes perfectam,ente demostrar que algo esta mal con sus propis metodos ...

    Tema delicado si, pero hay que ser soretes y dejar de cuidar a los tarados y tenerles el mismo beneficio.
    Como lo del auto, si no subieran la prima, usarias el seguro para todo lo que pudieras ... haciendo que le suban el seguro a todo el mundo para compensar todo ese gasto extra que les genera y asi ellos seguir con el mismo margen de ganancia (tampoco vamo a decir que son unso buenitos que ganan 2 pesos)
    Última edición por Jack O'Neill; 31-12-2021 a las 11:03 AM
    “Me sentí como un punk que hubiera salido a comprar una navaja automática y volviera a casa con una pequeña bomba de neutrones. Otra vez me estafaron, pensé, ¿De qué sirve una bomba de neutrones en una pelea callejera?”

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  12. #2652
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    El tema, es que no es tan minimamente entenendible, desde el punto de " cada uno elige con que veneno envenenarse".. que es lo que le respondiste y te comento mbr386.

    Ese tipo de idea o pensamiento se puede aplicar para prácticamente todo y según la situación uno puede ser mejor que otro.
    Yo por ejemplo, soy de la idea de que debería tener 100% control sobre a donde van mis impuestos.

    A que me refiero ?
    Quiero elegir YO a donde va la plata que me sacan. Quizás un año quiero apoyar a salud publica, otro a los policías. Y en ningún momento a planes sociales que me parezcan al pedo o proyectos de ley que me parezcan absurdos.

    Igualmente, todas las personas tienen problemas y decir "ese problema no es peor que el mío" me parece una idiotez.
    Vos jugas al futbol y necesitas los tobillos en buen estado. Preocúpate por vos mismo primero. Si una señora se jodio la cadera por X motivo es cosa suya, vos no tenes que pensar que su problema es más grave o peor que el tuyo.

    Egoísta ? Y....yo que se....
    Salvo tu familia o amigos nadie se va a preocupar si vos quedaste con el tobillo adentro del orto.

    Con las vacunas tengo un pensamiento similar.
    Si bien me quema que la gente no se vacune y haga gastar recursos del estado al pedo (mi plata) seguramente yo en algún momento en el pasado o en el futuro, también fui o seré una carga para el estado.
    El tema es que muchas de esas cosas se pueden prevenir.
    Vacunarse es un gran paso. Por ahí te ahorras la internación, no la pasas como el orto y no haces gastar plata al pedo.
    Otro ejemplo son los accidentes de transito. Si tomas alcohol o te drogas no manejes. Cuanta plata se gastara día a día solo por culpa de todos esos ignorantes ? No solo plata, todas las vidas que se salvan en el proceso.

  13. #2653
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    Tengo una pregunta general, porque veo mucho el tema de gasto en salud.



    Si, la persona se paga MP, BCBS, SUMUM o alguna privada de esas, entonces esta bien que haga cagadas y gaste recursos? (lease, no vacunarse, comer papas fritas y taparse las arterias, joderse en un deporte)


    Si es por ASSE, ahi entiendo que estaria mal, porque es salud publica, y no se paga nada, entonces si seria con "nuestros impuestos"?


    Si, es por FONASA, ahi ya estaria mal o en que categoria cae? O si pagas mas de 9 palos de fonasa, podes romperte mas que alguien que solo paga 2?


    Puede sonar medio tomando el pelo, pero es una pregunta 100% real, porque lo comento Jack, y ahora BS y lo lei alguna vez mas seguro y me genero intriga.




    P.D. (porque es offtopic y no da) Pero nada que ver con nada, pero a mi tambien me gustaria poder elegir en que van mis impuestos y auditarlos luego y si no cumplieron la promesa que devuelvan la guita, pero es medio crudo eso. Porque imaginate, que podria ser muy imbalanceado, ponele, quien pondria en salud publica, si tiene salud privada? Yo creo que el ser humano es egoista por naturaleza, y tambien estupidamente emocional. Creo que hoy, la mayoria del pais meteria toda la guita en policia, por la inseguridad y no necesariamente eso arregla el problema, mal o bien seguramente los planes sociales, ayuden a ciertas personas a no llegar al extremo de robar o poder salir adelante, aunque sea. un % bajo.


  14. #2654
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    por algo la salud es una mierda, el que pasa metido en un hospital le re sirve, paga 2 pesos y consume 20 veces mas, para mi que voy 1 vez cada 3 años es un robo, me estan sacado guita para mantener al hermano del agus
    pastel fiu fiu

  15. #2655
    Capaz que no es 100% justo, pero preferio éste sistema que de ultima si en algun momento me pasa algo estoy tranquilo que me van a atender en la mutualista, al sistema de USA, que estas cruzando la calle, te atropella un auto y terminas con una dueda de 750.000 dolares.

  16. #2656
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    Capaz que no es 100% justo, pero preferio éste sistema que de ultima si en algun momento me pasa algo estoy tranquilo que me van a atender en la mutualista, al sistema de USA, que estas cruzando la calle, te atropella un auto y terminas con una dueda de 750.000 dolares.


    Nunca voy a entender donde se gesto ese mito con el sistema de salud de usa, pero lo repite todo el mundo en Uruguay..


    https://vaden.stanford.edu/insurance...nsurance-works


    El sistema de USA es igual al de aca.


    Lo unico que no existe en usa es el FONASA, es decir, esa parte de asistencialismo pseudo plan social para que todos tengan acceso a la salud por igual sin importar que ganen 13 mil pesos o 150 mil dolares.


    Que ojo, no estoy emitiendo opinion, a mi por un lado me gusta y por otro lado no, considero que hace mucho bien pero tambien complica varias cosas.


  17. #2657
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    50-50, coincido en algunas en otras no, los juegos a pesar de todo esta catalogado como juego/deporte ... por ejemplo en el parkour yo lo calificaria por fuera del deporte ( teniendo en cuenta que es una disciplina física basada en la capacidad motriz del individuo, desarrollado a partir del método natural.) solo para los casos de que lo hacen saltando edificios y ese tipo de extremo ... , ya que dierectamente estarias poniendote en riesgo tu vida, no es como escalar que tenes elementos de seguridad, por el otro lado el escalar sin los elementos de seguridad (que creo que tambien es deporte y no recuerdo como le dicen, ya que creo tenia su propio nombre) ya entra en zona gris siendo buenos, y en zona tarada siendo mas realistas.

    A mi punto seria que una accion o situacion teniendo elementos de seguridad dada la situacion si no los empleas por propia opcion quedarias descartado y garpate el costo (menores por ser niños y que pueden por ejemplo sacarse el cinturon sin que te des cuenta o en un descuido ya estaria fuera de este tema y no se aplicaria ... )
    Pero gente adulta que sabe de implemtnos de seguridad como cinto, casco, no manejar borrachos, y vacunas no te lo tomo.

    En el caso de las vacunas ya que es tema cientifico, si hay pruebas de algo mal, no tendrian que pasar los chequeos, y cientificamente demostrando que no anda la cosa bien se puede tirar para atras, pero gente solo por leer cosas en internet 20 minutos no tienen la capacidad de negar o refutar algo que la ciencia dice lo contrario.

    Lo bueno de la ciencia es que no es rigida, podes perfectam,ente demostrar que algo esta mal con sus propis metodos ...

    Tema delicado si, pero hay que ser soretes y dejar de cuidar a los tarados y tenerles el mismo beneficio.
    Como lo del auto, si no subieran la prima, usarias el seguro para todo lo que pudieras ... haciendo que le suban el seguro a todo el mundo para compensar todo ese gasto extra que les genera y asi ellos seguir con el mismo margen de ganancia (tampoco vamo a decir que son unso buenitos que ganan 2 pesos)
    Antes del mundial a suarez lo tuvieron que operar de las rodillas, claramente juega al futbol y fue ahí donde se lastimo y genero la operación.
    Ponele que no es ese personaje y es pepito el verdulero. Entonces por tu razonamiento no debe pagar nada (porque es un "deporte") pero ponele el tipo que practica skate en la placita de su barrio le pasa lo mismo, pero ta como vos pensas y el deporte no esta en los juegos olímpicos le vamos a tener que cobrar todo porque vos lo consideras así o el "consenso general" ?

    Cuando hablas de antivacunas te réferis únicamente a la gente que va frente al edificio de gobierno con salle por una conspiración de las farmacéuticas para que nos vacunemos, verdad ?

  18. #2658
    Ta, pero en USA te puede pasar que aún teniendo seguro, tenes que hacerte un tratamiento jodido y no te cubre.
    O te llevan de urgencia a un hospital , ese hospital no tiene convenio con tu aseguradora y te clavan con todos los gastos.

    No se como está ahora, pero hace unos años con todo el tema del ObamaCare se decia que 1 de cada 3 personas tenian deudas con hospitales y mas de la mitad de las personas que se declaran en bancarota, es por deudas hospitalarias.

    Ni hablemos de la gente que no tiene acceso a la insulina que necesitan para seguir viviendo.
    Última edición por Everybody; 31-12-2021 a las 01:25 PM

  19. #2659
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    Antes del mundial a suarez lo tuvieron que operar de las rodillas, claramente juega al futbol y fue ahí donde se lastimo y genero la operación.
    Ponele que no es ese personaje y es pepito el verdulero. Entonces por tu razonamiento no debe pagar nada (porque es un "deporte") pero ponele el tipo que practica skate en la placita de su barrio le pasa lo mismo, pero ta como vos pensas y el deporte no esta en los juegos olímpicos le vamos a tener que cobrar todo porque vos lo consideras así o el "consenso general" ?

    Cuando hablas de antivacunas te réferis únicamente a la gente que va frente al edificio de gobierno con salle por una conspiración de las farmacéuticas para que nos vacunemos, verdad ?
    no es deporte de riesgo asi que no entra en mi caso planteado de que se le cobre ...

    Si en cambio se rompio las rodillas por saltar al parkour de un edificio a otro, que se lo cobren.

    Pero como dijeron antes, si vos pagas para ese tipo de salud, dale nomas, si es publico que no se gasten impuestos en tarados ...
    ej: choque de auto, alumbrado, valla seguridad y daño via publica, si fue por una rotura del auto que tiene el test al dia, un coagulo o sincope de un conductor (tema salud correcto) o un perro que se cruzo y se esquivo ok ... la intendencia luego va a gastar plata en arreglar todo.
    En cambio si fue un borracho/drogado de mierda el que lo causo, que le cobren todas las reparaciones al tarado.

    En algun pais creo que igual te lo cobran las reparaciones aunque no sea por ser tarado, simplemente rompiste una valla de seguridad y esta te salvo la vida, pero luego la pagas ya que no se gastan impuestos extras en eso (creo que japon pero no aseguro, fue algo de rebote que lo escuche)

    aca al menos no tengo conocimiento que esos daños se cobren a la persona.

    o si manejas sin luces en el auto/moto y chocas ... son unn anormal que no se gasto 2 pesos en arreglar eso y generaste un choque y te vas solo con una palmadita en la cola ?

    Si no se es sorete, no se arreglan todas las muertes que ocurren por eso o esa gente causa, despues al tiempo cuando sea una sociedad inteligente se ve si sigue asi o se quiere ser "solidario" con esa gente que serian 2 gatos locos.
    “Me sentí como un punk que hubiera salido a comprar una navaja automática y volviera a casa con una pequeña bomba de neutrones. Otra vez me estafaron, pensé, ¿De qué sirve una bomba de neutrones en una pelea callejera?”

    William Gibson

  20. #2660
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    Ta, pero en USA te puede pasar que aún teniendo seguro, tenes que hacerte un tratamiento jodido y no te cubre.
    O te llevan de urgencia a un hospital , ese hospital no tiene convenio con tu aseguradora y te clavan con todos los gastos.

    No se como está ahora, pero hace unos años con todo el tema del ObamaCare se decia que 1 de cada 3 personas tenian deudas con hospitales y mas de la mitad de las personas que se declaran en bancarota, es por deudas hospitalarias.

    Sinceramente, no conozco tan a fondo como para opinar con propiedad de todo el sistema de salud de USA y sus posibles defectos, de eso, solo se que el ObamaCare era parecido al FONASA aca, pero creo no esta mas, por eso no lo mencione.

    Despues, eso que mencionas, es como aca.. segun el plan que tengas, ciertos "co-pagos" y beneficios que tenes, en cosas ""boludas"" no vas a tener problema, tanto alla como aca, pero si se te complica, te van a levantar alla como aca.

    Podria dejarme llevar por lo que escuche, que aca te va mejor, pero como te digo, hay mucho mito alrededor de eso...


    Por ejemplo aca en Uruguay no te cubren tampoco cualquier cosa, por eso ves que 2x3 estan pidiendo donanciones para irse a operar al exterior, o haciendo juicios por medicamentos al estado, por ser caros, de hecho, lamentablemente, conozco varias persona que tuvieron cancer y estudios y tratamientos les salieron miles de dolares, dentro de FONASA.

    Bueno, capaz suena a una boludez, pero yo en el 2011, me tuve que hacer una resonancia magnetica del hombro, porque se me disloco (si, tambien jugando al futbol jaja) y me salio 2 palos en el casmu, o sea, 100 dolares de aquel entonces..


    No digo que USA sea mejor, ni peor que ningun lado, pero ciertamente no es como lo pintan muchas veces, de que te duele una muela y tenes que hipotecar la casa.






    Algo que se me ocurre, a modo de ejemplo, que capaz no esta del todo bien, pero para ilustrar tema costos en primer mundo. Fijate que un seguro de viaje, te asegura hasta 40-50k USD, por ~15 dias, a un precio, seguramente N veces mayor que un seguro comun, y no es algo que no puedas pagar (si te vas de viaje, obviamente, no digo que todos, por las dudas jaja).


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