Rtx 3xxx

[SEndero Luminoso]

Lo pongo acá porque se está moviendo este hilo y lo veo relacionado en cierta forma:
https://old.reddit.com/r/Amd/comments/jbmtzm/xfx_china_allegedly_sells_almost_all_available/

Otra vez sopa?

Realmente lo dudo el Bit no esta dando lo mismo que antes ademas la mayoría se pasaron a ASIC

[CYRU5]

Totalmente de acuerdo, es más o menos lo mismo q dije...

Igual no se cuando fue redituable actualizar? en mi caso estoy con ganas de actualizar así q igual voy a pegar un Zen 3 y capaz me tiro a 32 gb de ram 8x4 con buenas latencias así q voy a reventar unos buenos trump, jaja

Jamás, pero Ryzen con AM4 hizo que cambiásemos ese chip. Es aguantar 1 año, pegar la mejor placa AM5 y la mejor DDR5 y ya estás. Sabés que por 2 o 3 años reventando solo vas a cambiar CPU y VGA.

[REN]

Se viene big Navi en 3 días, y va a tener gpu que rinde parecido a una 3080, y capaz que hasta un poco más también.
Bestia de GPU se viene. Y capaz que hasta le bajan los precios 100 dólares en relación a la performance de nvidia.

Pero si no compite contra DLSS 2.0 están complicados. Es un 30, 40, 50% gratis de performance con misma calidad o mejor.
Y la lista de juegos nuevos y por salir con DLSS va a tener mucho peso. Empezando por Cyberpunk.
Donde las agarren con Cyberpunk y muestren que rinden parecido, pero cuando le activás DLSS nvidia le saca 30 frames a 4K, chau.
Habrá que ver si AMD RIS, FidelityFX, etc evolucionaron hacia algo competente y tangible en los juegos. Probablemente tengan algo.

[kapi2454]

Se viene big Navi en 3 días, y va a tener gpu que rinde parecido a una 3080, y capaz que hasta un poco más también.
Bestia de GPU se viene. Y capaz que hasta le bajan los precios 100 dólares en relación a la performance de nvidia.

Pero si no compite contra DLSS 2.0 están complicados. Es un 30, 40, 50% gratis de performance con misma calidad o mejor.
Y la lista de juegos nuevos y por salir con DLSS va a tener mucho peso. Empezando por Cyberpunk.
Donde las agarren con Cyberpunk y muestren que rinden parecido, pero cuando le activás DLSS nvidia le saca 30 frames a 4K, chau.
Habrá que ver si AMD RIS, FidelityFX, etc evolucionaron hacia algo competente y tangible en los juegos. Probablemente tengan algo.

Dos preguntas ya que estoy medio fuera de esto.
1 - DLSS funciona con los juegos de steam verde ?

2 - DLSS necesita si o si de algun hardware especial en la tarjeta o en realidad se podría truchar algo para que cualquier tarjeta pueda usar los "servicios de IA en la nube"?

3 - AMD no puede hacer algo similar al DLSS ? Así como saco en su momento fue con FreeSync , o ahora con el supuesto sustituto de RayTracing ? (La tramoya con las shader unit).



Enviado desde mi MI A3 mediante Tapatalk

[enrokike]

...
DLSS 2.0 están complicados. Es un 30, 40, 50% gratis de performance con misma calidad o mejor.
Y la lista de juegos nuevos y por salir con DLSS va a tener mucho peso.
...

Te quoteo solo esa parte porque en el resto estamos bastante de acuerdo.
No es gratis el DLSS , viene acompañado de pérdida de calidad de imagen comparado con la imagen nativa , además de artefactos en la imagen.
Es MUY superior al "DLSS1" y es innegable que trae beneficios , pero no hace magia , no se ve mejor que nativo.

[CYRU5]

Dos preguntas ya que estoy medio fuera de esto.
1 - DLSS funciona con los juegos de steam verde ?

2 - DLSS necesita si o si de algun hardware especial en la tarjeta o en realidad se podría truchar algo para que cualquier tarjeta pueda usar los "servicios de IA en la nube"?

3 - AMD no puede hacer algo similar al DLSS ? Así como saco en su momento fue con FreeSync , o ahora con el supuesto sustituto de RayTracing ? (La tramoya con las shader unit).

Puedo estar errado en algo OJO, seguro alguien lo puede validar después ...

1 - Si, es una función como cualquier otra.
2 - Si, tensor cores (RTX2060 para arriba), son algo así como procesos de AI integradas en la familia RTX. No es tecnología "en la nube", estimo que se va dando soporte a juegos nuevos o mejorando los ya existentes con cada driver/actualización de dicho juego que va saliendo.
3 - Es lo que nos tiene expectantes a todos hasta el 28.

[kapi2454]

Gracias por responder estimado. La V1 de DLSS funcionaba en la serie 2XXX ?
Por qué si ahora la V2 también funciona en esa serie quiere decir que no hay tanta relación, entre el hardware y DSLL.
Pensé que funcionaba con servicios de la nube o al menos parte del trabajo se había ahi.
Leí que con el uso del juego bajo muchos jugadores , mejoraría el funcionamiento de DLSS. La única forma de que la experiencia masiva de los demás mejore la de alguien que no había usado antes el juego . Es que cada jugador corriendo DLSS entrene alguna IA en la nube. Estoy errado ?

Enviado desde mi MI A3 mediante Tapatalk

[CYRU5]

Gracias por responder estimado. La V1 de DLSS funcionaba en la serie 2XXX ?
Por qué si ahora la V2 también funciona en esa serie quiere decir que no hay tanta relación, entre el hardware y DSLL.
Pensé que funcionaba con servicios de la nube o al menos parte del trabajo se había ahi.
Leí que con el uso del juego bajo muchos jugadores , mejoraría el funcionamiento de DLSS. La única forma de que la experiencia masiva de los demás mejore la de alguien que no había usado antes el juego . Es que cada jugador corriendo DLSS entrene alguna IA en la nube. Estoy errado ?

Si, salió para ella y la 2.0 anda en la serie 2000 también, estimo que si anda mejor o peor será cosa de la generación (al contar con núcleos RT 2.0 en la serie 3000 y ser mas potente ya de por sí).

Y nuevamente, desconozco del todo esto pero no tiene mucho sentido que la mejora sea basada en la nube y no en el hardware. Es como no poder usar una función nativa si el juego es pirata o estás sin conexión

Quizás se entrene de alguna manera en la nube y sea liberada la versión final junto con los drivers pero lo que se suba sean datos ténicos para mejorarla pero me estoy sacando esto de la galera jaja.

[REN]

Te quoteo solo esa parte porque en el resto estamos bastante de acuerdo.
No es gratis el DLSS , viene acompañado de pérdida de calidad de imagen comparado con la imagen nativa , además de artefactos en la imagen.
Es MUY superior al "DLSS1" y es innegable que trae beneficios , pero no hace magia , no se ve mejor que nativo.

Esto es importante y si una sola persona de entre 100 lo entiende, me alcanza y me sobra.

La resolución nativa no son gráficos sin compresión.
NO ES "la forma en la que el desarrollador pretende que se muestren las cosas".
Las texturas de un objeto que ves en 100x100 pixeles, igual pueden ser imágenes a 4K o mayores.
Y en contrapartida, la porción de un gráfico cuando acercás la cámara también está haciendo un upscaling brutal, y lo estás viendo a un tamaño mayor que las texturas. Nunca, nunca nativo.

4K nativos NO EXISTEN porque no son juegos en 2D mostrados en pantalla 4K con una relación de pixeles 1:1, sino que las imágenes están cambiando de forma y tamaño constantemente, y con el uso constante de TAA, FXAA, etc.

Hay millones de cosas en un juego que el desarrollador no puede controlar.
Mucha gente tiene la idea preconcebida de que un bluray son gráficos sin compresión, y de que la resolución nativa en un juego son gráficos sin compresiones ni compromisos.

Estas tecnologías de reconstrucción por IA es evidente que son el futuro, y ya son importantes en el presente también.
Desde que hace unos pocos meses salió el primer video de DF con DLSS 2.0 en Death Stranding hasta ahora, esto ya es aceptado desde el momento en que podés leer cosas que no se ven bien en 4K "nativos", y ves detalles que no se ven en 4K "nativos".

Si querés cuestiones técnicas y "carencias", ya tengo vistos y explicados los pocos casos en los cuales DLSS 2 puede mostrar artifacts, y es cuando no recibe información correcta de algún engine. Cuando los motion vectors no son correctos. Cosa que pasó en algún detalle en el juego "Control", y algún otro juego.
Todo eso también va a mejorar, como dije cuando salió DLSS 1. Y mirá lo que hace DLSS 2.

De manera que sí hace magia, y mucha.
Y encima yo te pongo 30%, 40% para que el resultado sea perfecto partiendo desde 1440p. Pero funciona notablemente incluso desde 1080p a 4K, y lo hacés rendir el doble. Y la diferencia visual con 4K tenés que buscarla con lupa.

Simplemente si salen todos los juegos grandes AAA con DLSS 2.0 no tiene ni sentido jugarlos a 4K sin DLSS. (a menos que todos te den 100 frames, cosa que no va a suceder)
Y si AMD no tiene algo similar, no importa que rinda igual que la 3080, o incluso un 10% más. Va a sufrir igual.
Pero...de repente AMD también tiene su solución Recordemos que checkerboarding en PS4 Pro (que ahora pasa a ser arcaico) se hizo en AMD.

[enrokike]

En definitiva lo que ya había dicho cuando te cuotié... mejor calidad de imagen en resolución nativa y dlss puede generar artefactos.

[REN]

Dos preguntas ya que estoy medio fuera de esto.
1 - DLSS funciona con los juegos de steam verde ?

2 - DLSS necesita si o si de algun hardware especial en la tarjeta o en realidad se podría truchar algo para que cualquier tarjeta pueda usar los "servicios de IA en la nube"?

3 - AMD no puede hacer algo similar al DLSS ? Así como saco en su momento fue con FreeSync , o ahora con el supuesto sustituto de RayTracing ? (La tramoya con las shader unit).

Con DLSS 1 los desarrolladores tenían que enviarle el juego a Nvidia para hacer AI Training, y después de miles de horas generar un parche específico para cada juego.
Y con DLSS 2 según nvidia están utilizando contenido que no tiene porqué ser del mismo juego en cuestión, por lo que ahora le representa una carga bastante menor a Nvidia.
Es casi seguro que va a estar incluido en la mayoría de los juegos importantes del 2021 en adelante. Que lo metan Cyberpunk, Dying Light 2, Atomic Heart (que parece una grosería gráficamente y a nivel de ray tracing), Watch Dogs, etc... quiere decir algo.

Después no son servicios IA en la nube. Son los tensor cores de las GPUs RTX. O sea que necesitás una gpu RTX para que te ande DLSS.

AMD debería tener algo similar. Sino es inevitable que entre esto en las comparaciones, y que AMD pierda siempre.
Si esto sigue por este camino, es irrelevante decir "a mi me da 58 frames pero en nativa". Al tipo con RTX le va a correr a 90 frames y se va a ver igual, o con diferencias completamente despreciables.

[REN]

En definitiva lo que ya había dicho cuando te cuotié... mejor calidad de imagen en resolución nativa y dlss puede generar artefactos.

Eso no es lo que yo dije.
No estás dispuesto a entender. O es que tenes algo conmigo desde el thread de las consolas, o que onda?

Las diferencias son totalmente despreciables. Y en muchos casos lindas diferencias a FAVOR de DLSS.
Y en pocos casos hay artifacts que tenés que encontrarlos con lupa, simplemente porque es tecnología en desarrollo.

No hay manera de que no actives DLSS 2 si lo tenés disponible. Y es importante que AMD pueda tener algo así.
La famosa "nativa" ya no existe más. No te das cuenta de que salió la 3080 que es descomunal, y ya hay unos cuantos juegos a 59 y a 63 frames/s si los querés con todo en high?

[enrokike]

No soy tu subdito 100% fiel y por ende tengo problemas contigo? anda a hacerte atender...
Repito que salvo lo que lo del quote , estoy de acuerdo en todo el resto.

Creo que ere este , no hay uno de esos juegos que no se vea peor , Deathcoso incluído. Con o sin lupa se ve peor , que es lo que te correjí , no se ve mejor que nativo no importa cuantas vueltas le quieras dar y no por eso no deja de ser una muy buena opción para tener.

[REN]

No soy tu subdito 100% fiel y por ende tengo problemas contigo? anda a hacerte atender...
Repito que salvo lo que lo del quote , estoy de acuerdo en todo el resto.

Creo que ere este , no hay uno de esos juegos que no se vea peor , Deathcoso incluído. Con o sin lupa se ve peor , que es lo que te correjí , no se ve mejor que nativo no importa cuantas vueltas le quieras dar y no por eso no deja de ser una muy buena opción para tener.

Obviamente tenés un problema, macho.

No te exijo que estés de acuerdo conmigo. Lo que te pido es que no me metas ese quote barato diciendo que estoy de acuerdo en lo que dijiste.

Y ese video de 8K es el único video al pedo que podés elegir para hablar de DLSS.

https://www.pcgamer.com/nvidia-dlss-...in-youngblood/

https://www.eurogamer.net/articles/d...nding-face-off

https://youtu.be/eS1vQ8JtbdM

https://imgsli.com/MTUxNjE


No tiene ningún problema la tecnología. Te puedo meter más links, más comparaciones. Te puedo meter links a tech forums con gente discutiendo el tema para que leas un poquito, whatever.
Todo el mundo coincide en que DLSS 2 tiene igual o mejor IQ que 4K "nativos", que ya te expliqué que no son nativos nada. Son 4k + TAA, por ejemplo. Y cuando le hacés zoom al backpack del tipo de Death Stranding, en DLSS parece que tuviera mucha mayor resolución.
Podés discrepar en todo y no me importa. Pero no me digas que coincidís conmigo en algo, porque no coincidimos absolutamente en nada. Solo eso.

[enrokike]

Es el video mas actualizado(el último por ahora) acerca de dlss de df pero es un video al pedo... Te muestra la diferencia entre una cantidad de modos de dlss(no solo el modo ultra ) con un montón de resoluciones(no solo 8k) y como nativo se ve con mejor calidad pero es un video al pedo...
En fin , seguí creyendo lo quieras pero lo que se ve , se ve.
Para los demás por si se confundieron por lo que dijo ren tratando de forzar la realidad para no estar equivocado , dlss2 está buenísimo , no tiene la misma calidad de imagen que la resolución nativa(mucho menos mas calidad) pero tenés que estar prestando atención a los detalles y pegado a la pantalla para notarlos , por el contrario lo que se gana en framerate si se nota mucho.

PD. nunca dije nada de que las 3080 o 3090 sean malas o que dlss2 sea malo , ni que AMD no necesita algo mas o menos similar pero ta...

[REN]

Es el video mas actualizado(el último por ahora) acerca de dlss de df pero es un video al pedo... Te muestra la diferencia entre una cantidad de modos de dlss(no solo el modo ultra ) con un montón de resoluciones(no solo 8k) y como nativo se ve con mejor calidad pero es un video al pedo...
En fin , seguí creyendo lo quieras pero lo que se ve , se ve.
Para los demás por si se confundieron por lo que dijo ren tratando de forzar la realidad para no estar equivocado , dlss2 está buenísimo , no tiene la misma calidad de imagen que la resolución nativa(mucho menos mas calidad) pero tenés que estar prestando atención a los detalles y pegado a la pantalla para notarlos , por el contrario lo que se gana en framerate si se nota mucho.

PD. nunca dije nada de que las 3080 o 3090 sean malas o que dlss2 sea malo , ni que AMD no necesita algo mas o menos similar pero ta...

Es un video que se trata sobre como un 9X multiplier no es recomendado. Multiplicar la resolución x9.
Y el mismo tipo dice "en este caso no obtenemos resultados tan buenos como los de 4K. No vale la pena, y se resalta cualquier tipo de inconsistencia.

El tema de la IQ, no fuerzo ninguna realidad. Podes ver vos mismo un montón de imágenes como las del backpack.
El texto está borroso a 4K con DLSS OFF, y se ve increible con DLSS ON. Eso no es casualidad, y habla de lo que es la tecnología.
Le están haciendo 4K incluso desde 720p, y es increible. Cuando lo hacen desde 1440p, es una locura.

En el juego Control si vos te molestaras en mojarte bastante más con el tema, sabrías que hay un problema entre en engine y el post procesado. Y aun así en el mismo juego hay cosas que se ven con mejor definición que con DLSS OFF.
Son cosas que están puliendo.

Vos me mostras un frame que lo veas mejor a 4K, y yo te muestro 2 que se ven mejor en DLSS. Y ese igual no es el punto que pretendí dejar.

Todavía no tenes la aceptación del cambio brutal que la IA está empezando a meter.
Cuando salió DLSS y comparaban el Metro, se habló tanta basura que parecía que DLSS había nacido para morir a los 3 meses.
Fijate ahora hacia donde va. Esperá que comparen Cyberpunk el mes que viene.

Y te digo más, una que te podría interesar bastante:
Leiste en algún lado que la Xbox Series X en realidad es una consola equivalente a 24 Teraflops, y no a 12?
Bueno, eso también es real.
Se llama DirectML, y es machine learning. Básicamente es capaz de duplicar la performance, just like that.

Y disculpas. No pretendí ofenderte, ni prepotear.

[KbZa]

Fin NDA RTX 3070

Reviews FE:
Guru3D
TechpowerUP!

[enrokike]

Otro mas acá:

[REN]

Buena tarjeta. Muy raro que la manden así nomás el dia anterior a RDNA2.
En una de esas la gpu que te dé amd por 500 dolares no es mejor que esta.

[SEndero Luminoso]

Bue, a lo menos es una mejora en el precio-rendimiento con consumos mas moderados, igual Nvidia se esta riendo de los consumidores mientra deposita sus millones en el banco y dudo AMD vaya a ofrecer tarjetas que compitan o ofrezcan algo cuantitativamente mejor en precio-rendimiento (ojala me equivoque pero lo dudo), así que ya veo un "festejen uruguayos" en el futuro.