WhatsApp, Telegram, Signal.

[chaman]

Empezando por saber si eras de izquierda o de derecha en democracia, aunque no lo hayas dicho explícitamente se puede deducir por tu comportamiento. Con esa base puede pasar cualquier cosa, ya pasó en el pasado y sin las tecnologías que tenemos hoy en día.

Yendo más al extremo, ponele que entra en el poder un loco como Jim Jones y se le antoja decir que Jesus habló con el y le dijo que todos los que juegan al FIFA lo hacen para conocer menores y hay que castrarlos, o alguien peor que Bolsonaro decide ejecutar a todos los ateos, o alguien de extrema izquierda decide que los que alguna vez hicieron algun comentario homofóbico o clasista no merecen vivir más, o un dictador negro decide ejecutar a todos los que alguna vez hicieron algun comentario racista. O algun neo-comunista que viendo las cosas que compras decide que tenes demasiado y es momento de sacarte el 50%.

El cielo es el límite jaja.

Desconocer el peligro no te hace inmune, como un viejo con parkinson sin tapabocas.

Si en un futuro distópico todo eso pasara, dudo que lo frenemos pasándonos a telegram. Hay cosas más flagrantes contra la privacidad como la inclusión financiera, y da más datos que una aplicación de mensajería.

[Mullen]

Seguís con el mismo chip de "ya no estan cogiendo, hay que entregar la boca también".
Que ya existan cosas peores no impide que podamos tomar mejores decisiones en otras áreas, empezar a compartir menos, elegir el mejor de 2 males, etc.

Como dije en otro thread, en un futuro distópico si ves que entramos en dictadura podés empezar a cuidarte, pero lo que no podés es borrar todo el profile y los comportamientos de antes, es por eso que hay que ser proactivo y mínimo ser consciente de lo que se comparte.

Si no la vieron miren The Social Dilemma en Netflix, donde toca el tema gente mucho más inteligente que nosotros jaja.

[chaman]

Seguís con el mismo chip de "ya no estan cogiendo, hay que entregar la boca también".
Que ya existan cosas peores no impide que podamos tomar mejores decisiones en otras áreas, empezar a compartir menos, elegir el mejor de 2 males, etc.

Como dije en otro thread, en un futuro distópico si ves que entramos en dictadura podés empezar a cuidarte, pero lo que no podés es borrar todo el profile y los comportamientos de antes, es por eso que hay que ser proactivo y mínimo ser consciente de lo que se comparte.

Si no la vieron miren The Social Dilemma en Netflix, donde toca el tema gente mucho más inteligente que nosotros jaja.

En mi caso no me están cogiendo, y sinceramente veo la paranoia de los datos al mismo al nivel de los terraplanistas, quienes también sostienen que no son conspiranoicos. Es un tema de cada uno, no da para evangelizar ni pensar que uno es el dueño de la verdad y todo el resto esta equivocado.
Al final uno termina tipo unabomber, aislado pero “protegido” del sistema. Capaz es lo mejor, a mi ni me interesa ni me afecta.
Y el documental es bastante tendencioso, te mecha unos cuantos datos reales con una buena cuota de lavado de cabeza y sensacionalismo.

[Mullen]

En mi caso no me están cogiendo, y sinceramente veo la paranoia de los datos al mismo al nivel de los terraplanistas, quienes también sostienen que no son conspiranoicos. Es un tema de cada uno, no da para evangelizar ni pensar que uno es el dueño de la verdad y todo el resto esta equivocado.
Al final uno termina tipo unabomber, aislado pero “protegido” del sistema. Capaz es lo mejor, a mi ni me interesa ni me afecta.
Y el documental es bastante tendencioso, te mecha unos cuantos datos reales con una buena cuota de lavado de cabeza y sensacionalismo.

esa comparación jajajajaj, el terraplanismo no tiene fundamento científico y son los ignorantes los que la defienden, el tema de la privacidad es todo lo contrario son los ignorantes los que la minimizan, los ingenieros y la gente que trabajo en las apps son los que más charlas al respecto dan.

Yo no veo a ningun astronauta o ex-Nasa diciendo que la tierra es plana.

Y no es paranoia de los datos por algo dije que voy a seguir usando Whatsapp un tiempo más, es consciencia que es diferente.

Estás caricaturizando al pedo con eso del unabomber y los terraplanistas. Eso que haces se llama falacia del hombre de paja y no es nada nuevo.

[chaman]

Ok.

[mbr386]

En mi caso no me están cogiendo, y sinceramente veo la paranoia de los datos al mismo al nivel de los terraplanistas, quienes también sostienen que no son conspiranoicos. Es un tema de cada uno, no da para evangelizar ni pensar que uno es el dueño de la verdad y todo el resto esta equivocado.
Al final uno termina tipo unabomber, aislado pero “protegido” del sistema. Capaz es lo mejor, a mi ni me interesa ni me afecta.
Y el documental es bastante tendencioso, te mecha unos cuantos datos reales con una buena cuota de lavado de cabeza y sensacionalismo.

[Thalios]

En mi caso no me están cogiendo, y sinceramente veo la paranoia de los datos al mismo al nivel de los terraplanistas, quienes también sostienen que no son conspiranoicos. Es un tema de cada uno, no da para evangelizar ni pensar que uno es el dueño de la verdad y todo el resto esta equivocado.
Al final uno termina tipo unabomber, aislado pero “protegido” del sistema. Capaz es lo mejor, a mi ni me interesa ni me afecta.
Y el documental es bastante tendencioso, te mecha unos cuantos datos reales con una buena cuota de lavado de cabeza y sensacionalismo.

El tema chaman es que no hay sensacionalismo, vos mismo podes hacer un scrapper de twitter por ejemplo y determinar tendencias, ahora si llevas eso a escalas como las que le pueden dar quienes están detrás de una red social que cuenta con 2000 millones de usuarios activos, sumados a eminencias de la sociologia, psicologia, comportamiento humano, se pueden hacer cosas grandes.

Como vos decis, hay cosas como la "inofensiva" stm que combinada con las cámaras que se instalaron por todos lados le pueden dar armas a un gobierno autoritario (sin importar el color) que esperemos no llegue, son cosas que se hicieron a mi entender sin un afán de ser usado para eso, pero si eso entra en poder de alguien con malas intenciones, lo tiene disponible.
Pero, y acá es que estoy en desacuerdo contigo, no porque tengan un revolver les vamos a dar una m16, o si?

[chaman]

El tema chaman es que no hay sensacionalismo, vos mismo podes hacer un scrapper de twitter por ejemplo y determinar tendencias, ahora si llevas eso a escalas como las que le pueden dar quienes están detrás de una red social que cuenta con 2000 millones de usuarios activos, sumados a eminencias de la sociologia, psicologia, comportamiento humano, se pueden hacer cosas grandes.

Como vos decis, hay cosas como la "inofensiva" stm que combinada con las cámaras que se instalaron por todos lados le pueden dar armas a un gobierno autoritario (sin importar el color) que esperemos no llegue, son cosas que se hicieron a mi entender sin un afán de ser usado para eso, pero si eso entra en poder de alguien con malas intenciones, lo tiene disponible.
Pero, y acá es que estoy en desacuerdo contigo, no porque tengan un revolver les vamos a dar una m16, o si?

Entiendo tu punto de vista pero no lo comparto solo eso. Yo veo que tienen la m16 y estamos debatiendo si le damos los chumbos 4.5 o 5.5. Lo que pueden reclutar de todos los medios a los cuales es difícil/imposible abstenerse de usar (inclusión, stm, historia médica digital, miles) hace ilógico que necesiten o quieran acceder a los chats de un servicio de mensajería.
Y la conversación inicial salió de ahí, telegram signal etc. No redes sociales y todo lo demás.
Hay cosas (a mi entender, como YO lo veo) que no tienen sentido. Mas cuando estas accediendo a un servicio gratis. Que recaudan dinero con la publicidad?? Nadie lo duda, que para eso te dan un servicio que funciona y no te “cobran” para que te suene seductor? Totalmente.
Las cláusulas son competencia del que tiene el servicio, si no te gusta no las aceptas y no usas la app y te vas a otra. En un sistema operativo es mas fácil, usas otro siempre que tenga lo que necesitas. En una app de mensajería, usas otra PERO, si no la tienen tus contactos, con quien te comunicas?
Es un tema de o lees y aceptas, o no aceptas o le das ok y que reviente. Y si revienta te afecta a vos; no es todo analogías de que te están cogiendo o están todos armados. Si bien entiendo el punto solo no lo comparto.

[Master of the Wind]

La "culpa" (si es que hay que hechar culpa) no es del que hace la app, sino de quienes las usan. Yo puedo tirar una app de mensajeria opensource a la store 100% privada, pero si nadie la usa, de que sirve?

Tambien, hay que ver que buscan, la gente se cree que si escribe a la amante lo van a agarrar, los datos esos se usan para mejorar rendimiento por ejemplo (y que no se quejen que en su telefono anda mal), y si, para mandarte publicidad, pero mas nada. Bien que tambien agarran criminales con eso (telegram era bien cerradito hasta que el gobierno ruso les pidio un agujerito porque lo habian agarrado para traficar pornografia infantil).

Con el supuesto de que un gobierno autoritario puede hacer lo que quiera con la info, yo que se, ese criterio lo podes agarrar para todo, y no vas a frenar el avance tecnologico por eso, porque con ese criterio un terrorista puede agarrar un reactor nuclear y volarlo, y no por eso vas a dejar de hacer reactores nucleares.

[DT-Agus]

A ellos les interesa vender y/o tenerte "satisfecho", pero lo que queres no es necesariamente algo que necesites o te haga bien a la larga, y eso a ellos les chupa un huevo, no subestimes el poder de como y cuando te presentan algo, no tenes tanto control como pensás.

Claro, pero eso ya lo hacen. Decis la palabra gimnasio y ya por las proximas dos semanas te va a estar saliendo publicidad de eso en todos lados. Ni siquier tenes que escribirla.

Recuerdo que una vez sali con una persone y charlamos de fitness y esa persona repitio el nombre de su box de crossfit 3 veces y al otro dia en "sponsored" de Instagram me sugeria ese gimnasio en las historias.

Creo que prefiero eso a que me cobren 30 dolares por wpp, ig y twitter, fb. etc imaginate pagar 150 usd por mes solo de redes sociales, las abandonas te haces un amish jaja.

Obviamente si me das a elegir, prefiero que sea gratis y que no me toquen ni un dato para nada, pero me suena medio utopico. Creo que tarde o temprano por algun lado tienen que hacer su moneda.

Empezando por saber si eras de izquierda o de derecha en democracia, aunque no lo hayas dicho explícitamente se puede deducir por tu comportamiento. Con esa base puede pasar cualquier cosa, ya pasó en el pasado y sin las tecnologías que tenemos hoy en día.

Yendo más al extremo, ponele que entra en el poder un loco como Jim Jones y se le antoja decir que Jesus habló con el y le dijo que todos los que juegan al FIFA lo hacen para conocer menores y hay que castrarlos, o alguien peor que Bolsonaro decide ejecutar a todos los ateos, o alguien de extrema izquierda decide que los que alguna vez hicieron algun comentario homofóbico o clasista no merecen vivir más, o un dictador negro decide ejecutar a todos los que alguna vez hicieron algun comentario racista. O algun neo-comunista que viendo las cosas que buscaste en amazon decide que tenes demasiado y es momento de sacarte el 50%.

El cielo es el límite jaja.

Desconocer el peligro no te hace inmune, como un viejo con parkinson sin tapabocas.

La "culpa" (si es que hay que hechar culpa) no es del que hace la app, sino de quienes las usan. Yo puedo tirar una app de mensajeria opensource a la store 100% privada, pero si nadie la usa, de que sirve?

Tambien, hay que ver que buscan, la gente se cree que si escribe a la amante lo van a agarrar, los datos esos se usan para mejorar rendimiento por ejemplo (y que no se quejen que en su telefono anda mal), y si, para mandarte publicidad, pero mas nada. Bien que tambien agarran criminales con eso (telegram era bien cerradito hasta que el gobierno ruso les pidio un agujerito porque lo habian agarrado para traficar pornografia infantil).

Con el supuesto de que un gobierno autoritario puede hacer lo que quiera con la info, yo que se, ese criterio lo podes agarrar para todo, y no vas a frenar el avance tecnologico por eso, porque con ese criterio un terrorista puede agarrar un reactor nuclear y volarlo, y no por eso vas a dejar de hacer reactores nucleares.

Claro Mullen, te iba a decir algo similar a lo que te dijo Master. Aunque no considero que las politicas de uso de wpp cuenten como avance tecnologico, aunque el punto de master claramente fue para otro lado 100% real.

Entiendo tu punto y me parece totalmente valido, cualquier herramienta de control de masas en manos equivocadas puede generar destrozos, eso ni se discute me parece.

Creo que lo que entra en discusion es lo factible que podria ser y si es wpp la harrmienta que podria hacer tal daño. Yo creo que no hay que seguir cediendo terreno por el "if what" y porque no me gusta. Pero si es por eso estamos en la lona, hoy por hoy para comprar cualquier cosa o hacer cualquier cosa te piden cedula y nombre y automaticamente te dicen que no "funciona"esa cedula si tiras una inventada, tipo carlos gutierrez, divino y hasta algunos locales de ropa, creo que la cancha me paso.

Sin ir muy lejos, para jugar un futbol 5 el yatch club te pide lista con nombre, apellido, cedula y celular, dicen que es por la pandemia, pero cualquiera. Si solo te cruzas con los 10 que vas y vos sabes quienes son. Obviamente ahi tire cualquier fruta, por p00tos. Pero ta salado el tema.

A lo que voy para ponerlo a punto, es que sin duda esto de wpp no esta bueno, pero aplica para todo y el revuelo que se armo con esto no se armo con otras cosas que yo personalmente considero mas graves. Es como que hace tiempo venimos entregando el orto y ahora nos hacemos los finos por una memita, vamos, no esta bueno, pero siento que la escala de esto vs otras cosas no tiene mucho sentido.

P.D. Si asume un dictador que crucifica a los racistas, xenofobos, machos patriarcales anti homosexuales y los juzga por lo que dicen en las redes (ig, fb, twitter, esteforo), el 95% de la poblacion desaparece jajajaj

[coderyoruga]

Puff, si dará para debatir largo este tema..
Como siempre digo, las redes/apps, etc, tarde o temprano la gente deja de usarlas, ya sea porque pasan de moda, porque aburren, o por lo que sea.
El problema es cuando a las nuevas que van saliendo las compra el mismo gigante...

Por agregar algo mas:
Mi abuela con suerte sabe como funciona un telefono fijo (si, los de toda la vida), ni idea lo que es un celular y mucho menos una computadora. Y ahí está, vive re tranquila sin preocuparse por nada.

[coderyoruga]

P.D. Si asume un dictador que crucifica a los racistas, xenofobos, machos patriarcales anti homosexuales y los juzga por lo que dicen en las redes (ig, fb, twitter, esteforo), el 95% de la poblacion desaparece jajajaj

jajajaja tal cual

[Ryuug4]

Creo que prefiero eso a que me cobren 30 dolares por wpp, ig y twitter, fb. etc imaginate pagar 150 usd por mes solo de redes sociales, las abandonas te haces un amish jaja.

Obviamente si me das a elegir, prefiero que sea gratis y que no me toquen ni un dato para nada, pero me suena medio utopico. Creo que tarde o temprano por algun lado tienen que hacer su moneda.

Yo honestamente no, tampoco tengo necesidad de utilizar todas las redes, es como usar Youtube con ads, prefiero pagar el premium y que no me rompan las pelotas con una promocion de un jabon o de un regueton cada 2 temas de Cerati que escucho, porque nisiquiera me ponen algo alineado a mis gustos.

No me molestaría pagar 5-10 dolares por mes por un pack WP+IG tampoco por ejemplo si eso significa que no invaden mi privacidad y la app hace solo lo que debe hacer.

[Master of the Wind]

Por agregar algo mas:
Mi abuela con suerte sabe como funciona un telefono fijo (si, los de toda la vida), ni idea lo que es un celular y mucho menos una computadora. Y ahí está, vive re tranquila sin preocuparse por nada.

Los amish tambien, y los indigenas tambien. 0 Tecnologia. Cagando en la tierra, y pelandose por tuberculosis.

Claro, pero eso ya lo hacen. Decis la palabra gimnasio y ya por las proximas dos semanas te va a estar saliendo publicidad de eso en todos lados. Ni siquier tenes que escribirla.

Recuerdo que una vez sali con una persone y charlamos de fitness y esa persona repitio el nombre de su box de crossfit 3 veces y al otro dia en "sponsored" de Instagram me sugeria ese gimnasio en las historias.

Una vez estaba con un amigo como hacer pato al limon, fuimos a buscar en google, y escribimos solo la P y aparecio para autocompletar "ato al limon"



Ni que un dictador necesite tecnologia para espiarte, fijate la guerra fria y la decada de los 70

[Jupa-X]

A mi lo que me llama poderosamente la atención es como caen contactos nuevos a Telegram. En un principio eran personas del palo de la informática y me dije bueno es normal. El tema fue cuando vi caer compañeros de trabajo, padres de la escuela, vecinos y hasta familiares. Fue cuando dije no es por los stickers nomás.
Ya perdi la cuenta de años que tengo Telegram, signal lo probé hace años y no lo usaba ni el loro, ahora que Musk lo promocionó puede ser que varios lo usen pero meh.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk

[coderyoruga]

Los amish tambien, y los indigenas tambien. 0 Tecnologia. Cagando en la tierra, y pelandose por tuberculosis

¿?

No se que tiene que ver una cosa con la otra.

[coderyoruga]

A mi lo que me llama poderosamente la atención es como caen contactos nuevos a Telegram. En un principio eran personas del palo de la informática y me dije bueno es normal. El tema fue cuando vi caer compañeros de trabajo, padres de la escuela, vecinos y hasta familiares. Fue cuando dije no es por los stickers nomás.
Ya perdi la cuenta de años que tengo Telegram, signal lo probé hace años y no lo usaba ni el loro, ahora que Musk lo promocionó puede ser que varios lo usen pero meh.

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk

Pensé lo mismo hasta que vi como daban la "TERRIBLE NOTICIA SOBRE WHATSAPP" en todos los noticieros.

[Master of the Wind]

Que eso de que "mi abuela vive sin cel y vive lo mas bien" no es muy aplicable, es gente que vive atada al modo de vida de su epoca.

[coderyoruga]

Que eso de que "mi abuela vive sin cel y vive lo mas bien" no es muy aplicable, es gente que vive atada al modo de vida de su epoca.

Ah claro, fué un ejemplo exagerado, obvio. A lo que hacía referencia es a que tampoco es que no se pueda vivir sin redes sociales/Whatsapp, por ahí hay algunas como Linkedin que te sirven para el laburo, pero tampoco es que hay que estar si o si en Facebook o seré un extraterrestre.

[Master of the Wind]

La cosa no es vivir sin redes sociales/mensajeria, porque se puede. El tema es que el modo de vida de hoy esta muy atado a esos medios de comunicacion.