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Tema: CNC casero . Fabricación de una mesa de 2.5 ejes

  1. #21
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    muchachos, a ver si dejamos de desvariar como en LP....


    Hormiga.. ¿Cuáles son los problemas que va teniendo tu máquina?

  2. #22
    Avatar de ElHormiGa
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    por ejemplo problemas con los programas para generar codigo G, en mm y que no se desvie de su dibujo , problemas con la desviación de las varillas , problemas con los anclajes de las tuercas tanto en el eje X como en el Y , problemas de deslizamiento en el eje X.. y me queda otro tanto en el eje Z , porque antes lo tenia todo asi, pero luego compré y cambié media maquina por rodamientos de bolas pero lineales.

    Luego de cambiar esto , la altura de la maquina fué otra y el eje Z es grande , por lo que solo puedo poner piezas de no mas de 4cm , Actualmente TENGO que cambiar el carro del eje Y porque el sistema de ruedas sobre varillas no me es del todo rigido y provoca que las lineas no sean del todo rectas. Y todo esto sin contar con la presion que va a hacer el minitorno en todos los ejes , en todas las piezas moviles etc.

    En el momento que esté el minitorno , es probable que tenga otros problemas también, pero creo que los salvaré con el laser. Hay que decir que el mdf no es lo ideal para montar una maquina de semejante tamaño y que los perfiles de aluminio son muchisimo mejores tanto estructuralmente como en peso.

    Sin ir mas lejos , el simple echo de haber cambiado los adaptadores del motor a las varillas roscadas me modificó el anclaje de las mismas , antes no necesitaba que estubiesen centradas , y ya que el adaptador es movil y no fijo , tuve que comprar rodamientos para centrar las varillas en los extremos opuestos, PERO a raiz de tener el rodamiento, la varilla no se tendria que mover (osea , tiene que girar pero siempre tiene que estar en el mismo sitio ) asi que otra vez , a inventarse la forma de que la puta varilla no se mueva para ganar precisión en el grabado.

    y como esas muchas , sin entrar en el tema de los programas, ya que utilizo al menos 4.

    Detallo:
    Inkscape con complementos (Extensiones como gcodetools y laserengraver)
    Vector Magic
    Pycam
    Ncplot
    Con inkscape me peleo porque no se usarlo muy bien , y voy aprendiendo, EL vector magic me ahorra mucho trabajo con el tema de los vectores ya que es mas simple que usar Inkscape ; El Pycam me ayuda a pasar los vectores a codigo G , y el NCplot me ayuda a ver como quedará el enrutado y a corregir algunos trazos.

    Luego linux , otro paso atrás ... jajaja Ubuntu , programas e instalación de sus librerias , me volví loco lpm.. Txapucnc que es el progrma para enviar codigo G al arduino ... y asi vamos, aprendiendo todos los dias.

    Xcalibur , tenes que pensar una cosa , la maquina no tiene ojos , no tiene sensores de movimiento , no tiene sensores de altura , no tiene radares doppler... no tiene finales de carrera , y aun asi , sabe donde está , o mejor dicho cree que sabe donde está , porque siempre hace lo mismo , ir a X=4 Y=8 Z=0.01 y a los motores poco le importa si hay algo adelante , ella se mueve hasta que revienta jaja (me ha pasado de que el eje Z baje mas de lo que tiene que bajar..)
    De echo , el primer paso es decirle a la maquina donde está , osea , definir el HOME (X=0 Y=0 Z=0) para empezar a mecanizar.

    Erededos : el tema de utilizar un laser es por dos motivos , uno el ruido , no existe al utilizar el laser para ver los errores , imaginate que la foto del viper la hice a tamaño de 2cmx2cm mas o menos y es ahi cuando se puede ver en realidad donde estan los errores , si arreglas todos los problemas que hay a ese tamaño , en 50 x 50 estas de fiesta , de seguro que van a ser minimos en cuanto a detalles.Y el otro tema es poder hacer figuras en goma eva, poder calcar sobre tableros y hacer mariconadas interesantes.

    saludos y perdón por el tocho

  3. #23
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    Por el tema de las varillas móviles que hay que centrar, podés usar conos de bicicleta, esas tuercas cónicas que se ajustan a los rulemanes que van entre la masa de la rueda y el eje. Al apretar la tuerca el cono se autoajusta al lugar que debe. Si te pasás se tranca y se rompe, si lo dejás flojo queda bailando, pero una mano sensible y posiblemente alguna arandela de goma puedan hacer casi magia.

    El precio de no saber donde estás lo tenés por no usar sensores de posición. Calculo que tiene que haber en algún lado al'gun manual para convertir algún viejo mouse de bolita en transductor lineal dado que son lo mismo. Con cada mouse tenés cubiertos dos ejes.

    Con el tema de las ruedas, lo podés solucionar usando las ruedas solo como apoyo no como guía y limitando el desplazamiento lateral con otro juego de ruedas perpendiculares a las anteriores a los costados de la pieza que se desplaza.


    Si no te llevás con Inkscape, podés usar Xara en Windows o hasta CorelDRAW, sacás el WMF o SVG y luego lo pasás por el inkscape de Linux o cualquier otro prog.

  4. #24
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    L:uego tenés el tema de las torsiones al momento de realizar el trabajo. Eso es de solución fácil ya q8ue para cada material y cada mecha o fresa tenés una velocidad máxima de desplazamiento o penetración (hay libros con esa info.) sabiendo las revoluciones del torno podés calcular a qué vel. penetrar para que la fuerza ejercida sobre el cabezal y éste sobre el resto de la máquina no termine doblando algo, desivándose o quemando material/mecha/fresa.













    Jah, voy pal hexacore...

  5. #25
    Avatar de ElHormiGa
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    si , las ideas son mas o menos esas Xcalibur , tengo que ponerme con los limites de eje (lease final de carrera) ya que es utilizar un pin del arduino a tierra (un switch NA ) y listo. Lo peor de todo es que me recalenté con un shield para el arduino y que tiene muchisimas ventajas, la primera es que reciclo casi todo (lease drivers y arduino) y otra de las ventajas es que utiliza GRBL , por lo que con 3 programas chotos lo tengo , uno es para cargar el sketch al arduino ,(Xloader) otro es un programa para setear las velocidades de conección y otros parametros , y otro , para enviar el codigo G , PERO DESDE WINDOWS

    ¿porque cambiar ahora? ... Porque estoy hasta la misma polla de linux, de tener 5gb de memoria y que se arrastre el pc, de tener que utilizar una maquina virtual... en fin , me ha mostrado el camino , pero veo que hay cosas mejores jajaja.

    el shield (escudo) o eso que se pone arriba del arduino es el siguiente;


    Por lo que , espero tener mejores resultados a nivel de hardware (elimino todos los cables y parte de la fuente ), basicamente , es conectar los motores directamente sobre el shield , eliminando parte de los problemas que sospecho tener por ruidos externos , tengo todo por ahi tirado y sé que no es bueno.

    Además , hay mucha mas información al ser mas sencillo y trabajar sobre windows.. es la evolución de lo que uso actualmente.Se que seguramente tenga algun que otro problema añadido, actualmente no puedo utilizar el ``automatico´´ de M3/M5 (encendido y apagado de el motor / laser) ya que el sketch es muuy basico.

    Añadir que puedo con este shield conseguir mas cosas , por ejemplo colocarle un lcd , medidores de temperatura para los motores , finales de carrera (6) y no se en que momento , pero alguien lo va a portar a android, el programa que envia el codigo G está escrito en JAVA , por lo que es de un tiempo a otro que , con un tablet decente, se pueda controlar la cnc sin problemas, tiempo al tiempo

    lo compré ayer , asi que en 15 dias tendré mejores noticias que las que tengo ahora mismo , me toca leer y releer mas , pondré los avances que vaya consiguiendo , centrando varillas y mejorando la maquina.
    s
    pordon por el tocho jajaja.

    saludos

  6. #26
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    Linux puede ser un dolor de huevos importante, pero mepa que tu problema no es el PC ni linux, sino el software que usás para controlar el Arduino o el arduino mismo.

    Creo que alguna vez lo publiqué pero por las dudas van algunas fotos. Es usando un PIII 1300 con 256MB de memoria RAM, disco de 10GB y Ubuntu 6.06 con una controladora Mesa 7i43 y LinuxCNC (emc2)
    Spoiler: 











  7. #27
    Avatar de ElHormiGa
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    Tengo mis sospechas Xcalibur, por eso el cambio a Grbl , el arduino en un principio no deberia de darme problemas ya que es 0km, venia en una hermosa bolsa antiestatica sellada. y los drivers hacen otras cosas(peores) , y como solamente hacen lo que le manda el sketch... los descarto también.

    Sobre tu cnc , podrias tirar mas datos ,está mas que interesante , si no veo mal, ¿está montado sobre piezas de una fresadra o algo asi? ¿que motores usabas?

  8. #28
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    En un ratito vuelvo y te la pongo mejor...




    Corcholis, puedo editar luego de tanto rato.


    La máquina se hizo desde 0 con piezas "recicladas". Es todo hierro de descarte de fábricas, talleres, etc... Se fué recolectando todo el fierrerío de a poco y el ensamble tardó si mal no recuerdo como 2 años (tal vez un poco más)
    TODO está hecho en el lugar. Lo unico que se compró armado fueron los motores sus controladores y los transductores.

    Toda esa parte la hizo un amigo, yo solo elegí el SO y el hardware para manejar todo lo demás incluída la placa controladora principal.

    Desp. un amigo de mi amigo con mucha experiencia en CNC nos resolvió unos problemas boludos con los cuales no supimos conversar.

    Los motores si no erro son Weg como los conversores de frecuencia. Uno de ellos se vé por debajo del puente de la máquina al fondo tirando a la derecha. No recuerdo si ese era el más chico o el más grande.


    Con respecto a tu software, todo el software tiene carencias. A menos que garpes por un paquete doloroso, es muy difícil conseguir algo que ande medianamente bien e imposible o casi casi, conseguir algo que ande bien.
    Spoiler: 

    Estuve meses estudiando todas las posibilidades de software y hardware, la placa controladora la elegí luego de volverme puto investigando y que me putearan por demorar. (tardé 1 semana en elegir heladera y 15 días calefón, calculá lo que estuve con la placa esta)
    En base a todo lo que leí y averigué, la combinación que seleccioné iba a ser la que mejor funcionara para el presupuesto que teníamos armado..........
    Luego de armar todo estuve como 6 meses tratando de que la máquina diera alguna señal de vida... Y a pesar de que todos LOS ENFERMOS de los foros de LinuxCNC decían, insistían y hasta juraban que lo que yo tenía, como lo había armado, con el software usado y las configuraciones elegidas tenía que andar casi por sí solo al encender la máquina por primera vez.... No fué hasta que un tipo de no recuerdo donde, me explicó que LOS MANUALES de LinuxCNC y toda la información publicada para la Mesa 7i43 era obsoleta y estaba COMPLETAMENTE ERRADA. A pesar de ésto, tanto los foros de LinuxCNC y el soporte de Mesa insistía en que tal cual estaba en los manuales tenía que funcionar.
    Bueno, el tipo me explicó cómo conseguir el firmware correcto y me pasó unas configuraciones de ejemplo, que luego salió andando sí, casi como por arte de magia, pero necesitó de la metida de mano de este amigo de mi amigo.
    Esa fué la 2da vez que me calenté con los imbéciles que se dan dique de dar soporte para soluciones Linux. Y a la tercera mandé linux a la mierda obviamente, excepto para los casos en que no tengo otra.

    A todo esto, si es más o menos cercano a lo que te digo, tendrías que caer con alguien que tenga el arduino o al menos un CNC recontra digerido o romperte la cabeza durante mucho tiempo para encontrar las fallitas chotas que te están hinchando las pelotas.

    Los algoritmos dedicados a ésto no solo no siempre funcionan como se debe sino que usualmente tienen agujeros importantes. Quien los hizo sabe como evitar las fallas pero suelen olvidar con todo éxito documentar correctamente su trabajo.
    Pegale una revisada a los algoritmos que se pongan en juego al momento en que te da las fallas y estudiá bien paso a paso qué es lo que pasa con lo que entra y lo que sale.
    Esto también nos pasó y fué el ultimo problema que solucionamos minutos antes de hacer el cartelito que se vé en las fotos que puse. (antes de solucionarlo la máquina arrancaba en un sentido y se paraba al momento de cambiar de dirección alguno de los ejes)
    Última edición por Xcalibur; 03-03-2014 a las 06:57 PM

  9. #29
    Avatar de ElHormiGa
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    prueba, ensayo y error , es la unica forma si.

    Estoy convencido de eso que dices , yo creo que hay gente especializada en desmotivar al personal , ya que a veces preguntás cosas especificas y te salen con cualquier otra o directamente ni contestan , asi que espero tener un poco mas de suerte con GRBL , vamos a ver que pasa y en que queda.

    Es un reto y me gusta , buenas pistas me vas dando , asi que tendremos que leer y releer...

    Gracias!

  10. #30
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    bueeeno , después de un tiempo sin avances , empezamos otra vez .

    Primero antes de nada les relato como terminé desde la ultima vez , pues si , me ha llegado el shield y yá esta montado y funcionando , pero entre todo eso , varios problemas...
    1: quemé el laser (lo puse a quemar un espejo y levantó mas temperatura, sobre este tema no voy a aceptar preguntas) jajaja
    2: compré grabadoras en la feria , que aunque parezca raro, después de 11 años en la isla no sabia que habían ferias tipo piedras blancas o ``la de mas arriba´´ ¿aparicio saravia era? bueh , se entiende. Aca se llaman rastros, la feria es feria de juegos , aunque hay feria de legumbres y tal..

    2.1 : compré 4 grabadoras de dvd , y hasta una con sata!! , todas por 5€ , las 4, terminaron en la basura, simplemente al conectar los lasers al driver , se encendian y a los 3 segundos se apagaban... al final di con el fallo , el driver estaba reventado también...(grrr)

    3: Cuando quemé el laser, rebusqué para conseguir un buen laser, algo que valga la pena, y encontré uno llamado LPC 826 , capaz de manejar corrientes de entre 200mA hasta 600mA , y 3.5V sacando unos 0.5W ... asi que como todo en la vida, tocaba comprar ;Lo pedi a china porsupuesto

    4: sin driver no hay laser que funcione , asi que rebuscando , se puede haer un driver con el LM317, pero OJO! , hay que ponerlo a funcionar para que limite la corriente , y no tanto el voltaje; en una pagina donde aun se puede tener referencia a un circuito sencillo, lo voy a postear por aqui para que quede en la historia:
    http://www.sonelec-musique.com/elect...laser_001.html




    se utiliza una resistencia para limitar la cantidad de mA que requiera el laser, aunque es posible utilizar potenciometros , es muy probable que se prenda fuego al llegar a utilizar lesers de 1W o mas, Es posible llegar a manejar lasers de mas potencia, hasta lo que dá en LM317 (sobre los 1.50A) pero no es seguro ya que se puede quemar el componente.

    Pero rebuscando , encontré que todos los circuitos se alimentaban a 8V o menos, asi que por miedito a quemar algun componente otra vez, decidí alimentarlo con .. un 7808 ..

    asi que sobre el protoboard, finalmente queda tal que asi:


    Y el shield, que menudo cambio a pegado jajajja

    antes


    despues:


    aun no tengo todo terminado, pero le hice una cajuela para poner todos los componentes dentro ..





    y además... mi superinjerto de optorele, osea , un optoacoplador con relé incorporado , pero con la bobina alimentada por un lado , u el opto accionado por arduino para aun más, no tener que hacerlo manual el encendido y apagado .

    TOCHO SI, pero ahi vamosssssss weeee

  11. #31
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    Hormiga, hace RATO que me perdi en los detalles tecnicos; simplemente felicitarte, absolutamente fuera de serie lo tuyo...

  12. #32
    Avatar de ElHormiGa
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    jjajjaja me está costando la hijaputa, pero saldrá algo bueno de todo esto espero...
    Esto es lo penultimo que he echo con el laser..



    no está nada mal para el tamaño que tiene y el material a trabajar..

    Erededos, vos preguntá que yo trato de responder, porque a veces hasta yo me pierdo ..=)
    saludos

  13. #33
    Avatar de erededos
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    No, no, es que las cuestiones tecnicas, ya me rebasan completamente, te soy sincero; acordate el drama que fue para mi intentar hacer un controlcito para fanes... te acordas?

  14. #34
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    jajaja errededos, pero al final terminó saliendo.. eso es lo entretenido

    Actualmente estoy sacandole los cuartos a la maquina, repasando errores y esas cosas... Estoy en la parte de diseño y probar herramientas de inkscape, hay una, con la que se pueden hacer cajas.. y está la mar de divertido jajaja



    y los resultados pues... bien !








    Mas tarde voy a contar mi otro proyecto de verano.... con fotos y dibujos en papel jajaja.

    saludos

  15. #35
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    Simple, tu proyecto de verano consiste en hacer jueguitos de armar para niños pobres en goma eva.

  16. #36
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    tengo que encontrar uno para armar puzles , no tiene que ser complicado ....aunque copiando la serigrafia deberia de funcionar...

    Xcal, me acabas de dar una idea jajjaja.

  17. #37
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    puffffff yo no se q corno hago comentando aca xq no se un pomo de electronica y mucho menos de programacion o eso q hagas para hacer andar ese moustro de la creatividad pero la verdad esta imprecionante lo q haces hormiga....
    Mircro:AMD r7 1700/wraith cooler/Mobo X370 GAGAMING X/ VGA: GTX 970 G1 Gaming/Ram 2x8gb 3000mhz Trident z RGB/fuente:Thermaltake grand RGB 650w Gold/Gabo:Antec DF-85/WD m.2 240gb +3tb hdd

  18. #38
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    SIN PALABRAS, sos grosso, pero grosso grosso, papa... Realmente me causas verdadera admiracion, como pocos...

  19. #39
    Avatar de Anonim0
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    en Inkscape hay un plugin para hacer puzzles

    http://tuts.ahninniah.graphics/how-t...-and-inkscape/
    ASUS G71 / VGA GTX260M / RAM 6Gb / HDD 500G+500B+1T

  20. #40
    Avatar de ElHormiGa
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    jajaja que bueno !! muchas gracias anonim0 !

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