GUASEMEN ARRIQUISOMAUEY
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pa pero ahi estas equivocado
si fuera un papa estado tan intervencionista, tan preocupado por nuesta salud, tan elevado y sabio a la hora de regular y prohibir, de una estaria prohibido el casino, el alcohol, el colesterol,
A el porro le dan para adelante ahora porque esta de moda y para mi es una forma manipuladora de acercarse a las nuevas generaciones y decirles, somos tan buenos que declaramos el porro ilegal con todo ese chamuyo de frenar el narcotrafico que para mi, es algo totalmente cualquiera, si queres luchar contra el narcotrafico, sali a combatir las bocas, maximiza los controles en las fronteras, manda en cana a todo aquel que compre y lleve consigo drogas duras, pero no legalices el porro, es como pensar que por repartir revistas pornos gratis a la gente todos se van a saciar mas sexualmente "a mano" y van a haber menos violadores , o sea un disparate.
el porro es una droga friendly ahora pleno siglo 21 pero hace 25 años atras, yo que soy de salto y en esa epoca si fumabas un faso la gente te reseñalaba y ahora alla y en todos lados es recomun que los guachos fumen, pasa que la gente que esta en el gobierno muchos fumaban cuando eran jovenes y sentian esa persecuta y ahroa que estan alla arriba lo quieren hacer ver como que no es malo fumar porro y blablabla.
con el cigarrillo electronico existe el prejuicio de que es algo nuevo y aca como somos un pueblo lleno de prejucios que esta 30 años para abrir la cabeza con respecto a algo y lo primero que les encanta hacer es prohibir lo hacen. Te aseguro que dentro de 20 años, vapear va a ser normal, lo van a legalizar, va a estar todo bien y los politicos van a decir, che vapeen que esta todo bien, ayuda a frenar el alcoholismo, el tabaquismo, las drogas etc etc, tal cual pasa con el porro.... todo una manipulacion politica y de la misma sociedad que le cuesta abrir la cabeza. y ojo que yo ni siquiera vapeo, ni fumo porro ni me drogo, simplemente no caigo en la bobada de que si el estado prohibe algo, es porque tienen razon y los senadores son todos iluminati con mentes superiores a los simples mundanos como nosotrs, hay que cuestionar un poco tambien las cosas, no dejarse pisotear porque si nomas y salir a apalear al que piense distinto.
por poner otro ejemplo de cuan retrograda es la sociedad y la politica uruguaya, no tiene nada que ver con drogas blandas esto pero es parecido, hace mil años cuando no cualquiera tenia un auto y era considerado un bien de lujo, se decreto que la nafta debia pagar imesi que es un impuesto a los bienes de lujo... hoy dia lo seguimos pagando, y es un disparate porque hoy en dia tener un auto no es un lujo, cualquiera tiene un auto, yo vivo cerca de un cante y paso y veo autos mas lindos y nuevos que el mio, el imesi lo deberian haber sacado hace millones de años porque ya se cayo hace rato el argumento de que es un bien de lujo pero nos tiran otras excusas que ancap esta fundida, que el petroleo esta caro, que no somos pais petrolero y mil etceteras, pero como todos comemos del tupper lo seguimos pagando y decimos amen, y asi es como tenemos el combustible mas caro del planeta...... o sea... el estado siempre tiene la razon segun vos, siempre regula porque es sabio y son todos capos , genios , profesinoales, etc,etc... no no , son todos unos chantas cuatro y el 99% de los casos hacen las cosas para "quedar bien" y ganar votos, y tambien cuando pueden te cagan y meten algun discurso bobo para distraer a la gilada, vapear esta prohibido "por las dudas" es un claro ejemplo, y como son 2 o 3 gatos locos saben que no pasa nada, si todo el mundo vapeara te aseguro que hubieran procedido de otra forma, dirian bueno... como tiene nicotina le agregamos un impuestito pero no lo prohibimos, sino saben que pierden simpatia politica y los puede joder con votos, o sea una hipocrecia total.
Última edición por Admiral Kutznesov; 12-11-2017 a las 12:31 AM
CPU: 2.3GHz Intel Core i5-8300H (quad-core, 8MB cache, up to 4.0GHz) - Graphics: Nvidia GeForce GTX 1050 ( 4GB VRAM); Intel UHD Graphics 630 - RAM: 8GB SDRAM (DDR4) -Screen: 15.6-inch FHD (1,920 x 1,080) Acer ComfyView (IPS LED) LCD - Storage: 1TB HDD - Ports: 1 x USB Type-C, 1 x USB 3.0, 2 x USB 2.0, HDMI port, SD card reader, Ethernet (RJ-45) port, 35mm headphone jack, Kensington lock slot - Connectivity: 802.11ac Wi-Fi, Gigabit LAN, Bluetooth - Camera: 1,280 x 720 webcam.
Gabo: TT V9 Black Ed // Cpu: Ryzen 1500x // Mother: Asrock AB350M-Pro4 // Ram: 16GB DDR4 Crucial Ballistix // Vga: EVGA GTX 1060 SSC 6GB // SSHD: Seagate Hybrid 2TB //
SSD: Samsung 840 Evo 120 Gb // PSU: Evga Supernova G3 550W // Parlantes: Edifier r1900T2 //
Jaja compañero estare equivocado para vos, pero para mi estoy en lo totalmente cierto. Si te gusta leer y tenes tiempo, espero que te diviertas jaja
Vamos a ver por partes: Para hablar bien aca tendriamos que suponer que sabes como funciona el estado, que es, como se compone, la evolucion de los tipos de estado en la historia, la diferencia con los gobiernos y las ideologias politicas de los gobiernos de turno, si supieras todo eso no te harias esa pregunta, y es bastante largo de explicar de cero, pero intento hacerlo sintetico aunque creo que ya lo respondi:
Un estado es una forma de organizacion, no mas que eso, como una familia a gran escala, y es producto de una evolucion de miles de años ya, desde las primeras ciudades estado de los 3500 a.c. Se supone que la gente se organiza en grupos para mejorar la calidad de vida, para protegerse de las amenazas, para mantener el orden del lugar en donde viven, por ejemplo en esas epocas se organizaban para cuidar los rios, etc. Despues de la revolucion industrial y de la aplicacion del modelo capitalista-liberalista, surgieron los estados de bienestar y los estados intervencionistas, porque si se dejaba todo a la libertad de los intereses privados, las personas con capital se abusaban. Y despues de la segunda guerra mundial (un poco antes en verdad) aparecen las organizaciones internacionales. Por medio de las organizaciones internacionales, como la onu, los estados se ponen reglas y metas en comun, que tienen que cumplir, entre las cuales encontras las de hacer valer dentro de su territorio los derechos humanos y esto es una medida intervencionista, lo que se manifiesta de mil formas.
Un gobierno por otro lado, es el conjunto de personas que dirigen el estado, como si fuera una nave, y en los paises democraticos, los que dirigen esa nave que es el estado, son elegidos por la tripulacion que no tienen tiempo de dedicar a la tarea de dirigir porque estan realizando otra actividad para que esos gobernantes los representen, es una division de trabajo. Por lo general se le dice gobierno a los que integran el Poder Ejecutivo, presidente y ministros es de lo que mas se habla, aunque tambien gobierna el poder legislativo, porque son los que debaten y discuten las leyes, todos elegidos por las personas en las elecciones. Y todos sabemos como hacen para ser elegidos, tienen que captar votos, los que en un momento integran un gobierno, pertenecen a un partido politico en el que hicieron campaña para llamar la atencion de la gente "agradarles" con sus ideas para conseguir los votos y asi poder aplicar sus ideas de gobierno, que ellos entienden son las mejores para dirigir esa nave, sean de derecha o de izquierda.
Volviendo a lo que decias en un principio, estados intervencionistas vas a encontrar en mil grados, hay mil areas en las que se interviene y mil formas de intervenir, es muy extenso el tema, pero practicamente todos los estados intervienen hoy en dia, mas o menos, pero intervienen. Ahora, el estado es algo fijo, no cambia o lo hace pero en forma gradual, es basicamente un territorio y un grupo de personas reguladas por leyes y eso no toma decisiones, simplemente es, los que si toman decisiones y pueden decidir como y en que intervenir son los gobiernos de turno, dependiendo que politicas tomen y dependiendo de lo que las leyes les permitan, aunque obviamente estas leyes pueden ser modificadas por ellos mismos, no de manera facil igualmente.
A que voy con todo esto? sobre lo que estamos discutiendo, hay un derecho humano que es la salud y hay un derecho humano que es la libertad, los derechos humanos en el orden que fueron apareciendo se dividen entre los de primera, segunda y tercera generacion. El derecho humano de libertad es de los primeros que aparecion, es de primera generacion, el de salud es de segunda generacion y por la historia de la humanidad se le da mas importancia igualmente al primero que al segundo. Que pasa entonces, el estado tiene como funcion junto con el derecho, mantener el orden y hacer que haya un minimo de paz, para que la sociedad siga funcionando. Eso implica hacer que se respeten las libertades y hacer que su poblacion sea saludable porque de lo contrario, no tendria razon de ser, un estado sin poblacion o con una poblacion enferma que no sea productiva no existe. Entonces, el Estado a traves de sus leyes por un lado te dice, sos libre de hacer lo que quieras, practicamente podes hacer todo lo que no esta prohibido por la ley, con el fundamento de que lo que esta prohibido hace algun daño, y por otro el Estado tiene la obligacion de mantenerte saludable o de darte la oportunidad de ser saludable.
Hacer que todos seamos saludables, seria muy facil, como decis, prohibir todo lo malo, pero se atropellaria a la libertad y aunque esto fuera necesario (supongamos que es necesario hacerlo aunque sea un atropello a la libertad) tenes dos razones mas por las que no se hace, una, es que mas alla de que tenga como deber, asegurar la libertad y la salud, la funcion del estado es mantener la paz, y no vas a tener paz y orden en un estado en el que prohibis costumbres tan arraigadas, tan establecidas en las personas, y por otro lado, ningun partido politico que se encuentre en el gobierno, por mas bien que quiera hacer, se animaria a tomar medidas prohibitivas contra algo que la gente aunque les haga mal hacen de todas formas, porque seria un costo politico grande, a las personas no les gusta que les digan que hacen algo mal.
Que medidas se toman entonces? romper los huevos, hacer campañas de concientizacion con lo que se pueda, educar, prohibir de a poco, ponerle trabas a las empresas que producen productos perjudiciales, etc. Que paso con el cigarro electronico? se lo prohibio antes de que fuera algo arraigado, es simple, el tabaco comun no porque causaria un problema grande en cuanto al orden y paz de la sociedad, y en cuanto al costo politico, si vos sos gobernante y pensas que tus ideas son mejores que las de la oposicion para gobernar, no te vas a poner a medio pais en contra por hacerles un bien y prohibirles fumar, porque no solo terminas perdiendo las elecciones, sino que probablemente al otro partido en la campaña siguiente le baste con decir que va a legalizar el tabaco de nuevo para ganar, y la verdad que lo de tabare fue un ejemplo, todo el mundo quedo de cara con lo que hizo, y por esto el juicio con phillip morris salio por todos lados, para mi el titular de la noticia deberia haber sido "un pais con huevos".
A ver, lo mismo que lo anterior, no es uruguay solo, lo vivo repitiendo, uruguay no es vanguardista en nada, no inventa nada, copia y sigue normas internacionales. Lo del cigarro electronico pasa en otros paises, lo de la marihuana tambien, hay mucho estudio detras de cada decision legal, y no solo estudio nacional, repito, internacional. A vos te parece que es por esas razones que se legalizo, sin embargo los fundamentos reales son otros y no es el tema si queres lo discutimos en el tema de la marihuana con todos los que fuman del foro.
Te lo respondi antes, no existe ningun prejuicio, hay estudios y recomendaciones internacionales a las que pertenece uruguay y se tomo una medida preventiva en base a hechos, estoy seguro que en un futuro va a ser legal, ya lo dije, pero no porque haya un cambio de mentalidad, sino que por todo lo que dije antes, una vez que hay una costumbre extendida, por lo general no se prohibe, porque rompe el orden y la paz de la sociedad. Pero aparte ya lo dije, hay un diputado blanco que vapea, si la gente junta firmas y presentan un proyecto de ley, es probable que se legalice, mil veces se hace eso. Cuando los gobernantes no representan tus intereses existen otros mecanismos para defenderlos, la iniciativa popular es uno.
Ehh vos sabes que busque por arriba y en Uruguay no existe el impuesto al bien de lujo, y aparte el imesi no es eso. La discusion sobre si es o no un bien de lujo despues sera otra, para mi lo es.
Vos sabes que me fije tambien y parece que el precio mas caro lo tiene hong kong, de hecho tenemos el mismo precio que inglaterra e irlanda y una diferencia minima con alemania.
El estado no toma decisiones ya lo dije, es el gobierno, y no, no siempre tiene la razon tambien ya lo dije, vos al tomar una decision administrativa podes errarle aunque tengas la mejor intencion y tambien puede que no se hagan con las mejores intenciones. Yo creo en que el estado es la forma optima de organizacion de una sociedad actual, no me parece que el sistema capitalista sea el mejor, pero en cuanto a forma de organizacion, me parece lo mas viable el estado y me parece fundamental tener conocimiento de todo lo que mas se pueda, y no dejarse comer la cabeza ni por un medio de comunicacion, ni por un partido politico, hay que ser critico, pero no paranoico.
Paraaaaaaa tortu... dale suave...
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jajaja y bueno me gusta hablar de la historia y el derecho que se le va a hacer
Si me lo hubiesen explicado así, como un cuentito... no me hubiese llevado a febrero Social y Cívica de 3ro
Gracias por tanto Tortu...
Para arrancar encara, el tema es el precio.
Si traer de afuera no es una opción por la demora o lo que sea entonces si.
Tene en cuenta que acá en la vuelta, algunas páginas andan vendiendo los vape pen v8 de smok a 4500 maso, que si bien no tienen regulador de watts, tienen un tanque v8 que pa mi están mucho mejor que el que trae el pico, y ya te queda para el día de mañana por si queres hacer un update de mod.
El tema de las coils si, traete de afuera o hablamos y te mechamos un pack en algún envío porque acá si te arrancan la cara.
Te dejo review de los dos
Spoiler:
Cualquier cosa agregame en telegram (@wrhapsody) que tenemos un grupo ahí con otros del foro.
GUASEMEN ARRIQUISOMAUEY
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Soy un queso para el telegram , lo instalé y no se agregarte , la verdad quiero cambiar el pucho yá y no se q comprarme , voy a ver si puedo agregarte
@Rhapsody
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Bueno , arranqué con ésto el 4 de diciembre y desde ahí no he tocado un pucho ( va , mentira , el 8 fue mi cumple y me compré una caja chica ,dije tá pq no ? , prendí uno , una pitada y me asqueó mal , eso fue todo ) , no siento la necesidad , ni la ansiedad esa q te mata cuando estás sin fumar , la verdad lo recomiendo .
Como positivos:
-lo de no andar jediendo mal , ya mi novia q no fuma me tenía los huevos rotos , e incluso yo me daba cuenta y está de menos en verdad
-poder vapear adentro de casa , nunca me gustó el olor a cigarro dentro de la casa , y ahora me siento a mirar serie suave con ésto , un golazo
-soy flaco , siempre hice ejercicio , y ya me molestaba subir una escalera y quedar muerto , ahora va mejor la cosa , ya no me agito
-arranqué con un V8 , como lo dice el nombre , le gusta chupar liquido , pero eso tmb sacía más mis ganas de fumar , igual gasto menos q en puchos después de la inversión inicial
-como en la época de lanparty , q andaba como loco con el tema hard , investigando cosas , encontré algo así como un hobby , buscando nuevos liquidos , resistencias , leyendo sobre mods,etc
negativos :
- sigue siendo un gasto , q más allá o más acá pienso eliminar a futuro
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Medio tarde mi post, pero me alegro que te hayas pasado al vape, @SoyTsunami . Yo no hubiera arrancado con un V8, aunque es un buen tanque.
Para mí que a los nuevos se les debería recomendar MTL (bien definido) cuando van a dejar de fumar. No sub ohm con pases de aire muy abiertos y drip tips anchos como el tanque mismo. No pensar tanto en la cantidad de vapor. Me parece que no es lo ideal.
Igual funciona porque se están clavando la nicotina y tiran un montón de vapor. Dejás de fumar.
Pero en mi opinión se pierden de arrancar con una experiencia más parecida al cigarrillo, más "saboreable", y más apta para vapear en lugares públicos. Aparte hoy hay MTLs que están tremendos (algunos incluso sub ohm, pero son la excepción, y además ahi ya hay que ver qué mezcla de líquido tenés).
Que se yo. Tengo un V8 BB, un Crown 3, un Valyrian, y me saco las ganas de hacer cloud chasing de vez en cuando. Pero no los veo como atomizadores para los que dejan de fumar y se pasan al ecig.
A lo sumo recomendaría algo tipo un Nautilus 2, que aparte puede usar resistencias de 0.7 ó de 1.8, y es apto para ambas cosas. Y después que con el tiempo encuentren su camino.
Pero ta, es una opinion.
Última edición por REN; 22-01-2018 a las 12:34 AM
Gracias Ren , en verdad había arrancado con un Istick Pico y no me funcó bien , el vendedor me lo terminó cambiando por un V8 , y la verdad q creo q lo q me ayudó a dejar fue la gran cantidad de vapor q tira , hoy hace ya un mes y medio q no toco un pucho , no me dan ni ganas , al principio vapeaba mucho , ahora cada vez menos , pero igual lo hago diaramente , el pucho me da asco asi q ni lo pienso .
Muy conforme , obvio q hay mejores opciones pero ta , en el mercado local , las opciones no son muy variadas , la idea es de a poco dejar de usarlo diaramente y dejarlo sólo para alguna vapeada ocacional , creo q como voy puedo hacerlo .
En sintesis , mi salud , mi novia y mi bolsillo agradecen mi cambio al vaping
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Bueno me estaba por comprar uno pero un pibe de un grupo de facebook me dijo q no se podia traer, q no iba a pasar probablemente.
Por aca me dijeron q si no traes el kit, traes el mod y el atomizador aparte lo pasas sin problema en el mismo envio. no se que hacer xq no me quiero arriesgar, voy a gastar 100 dolares con las baterias y resistencias de repuesto y no quiero q me retengan el envio.
Alguien trajo algo recientemente? como se puede hacer?...lo traeria por punto mio, en la factura no diria nada de "ecig" ni cosas raras. Es un nunchaku, la descripcion seria el nombre mas "80w tc mod".
No se q hacer!
De ultima traer el mod y lo demas en un envio y el atomizador en otro...no se alguna solucion segura hay?
Si , están prohibidos , es como todo , puede pasar o no , están mas vivos en éste tema , es más fácil q venga desarmado pero no es seguro tampoco .
Como recomendación , si éstás fumando puchos al día de hoy , hacéte el gasto y compráte algo acá , el gasto inicial es lo q te cuesta fumar una caja por día por un mes maso.
Ese ta lindo q viste , tenés q tener en cuenta q puedas conseguir resistencias en la vuelta , por eso si comprás acá , te recomiendo un V8 o similar q hay bastante para él .
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donde puede comprar liquido bbb?
si tienen tel me pasan por mp
Última edición por SoyTsunami; 11-07-2018 a las 09:02 AM
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Yo estoy comprando en uruvaping, te lo llevan a tu casa en 24 horas. 10p por ahora, pero no he probado otros... Ahí te sale como 600 el de 55ml.
Esta anu capers, Clark, Mr vape, y unos cuantos más
Busca en face el grupo Uruguay vapea y vapeadores Uruguay ahí tenes de todo!
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Bueno me parece que voy a caerle a esto como ocio, para bobear cuando ando estudiando en casa mas que nada, sin nicotina que ya llevo sin fumar 5 años. Ya me contacte con uruvaping quedaron en mandarme precios de kits cuando les lleguen. Que sabores recomiendan? yyyy.. no hay algun cigarro que se vea como cigarro y encare? me embola andar chupando vapor como si fuera una bombilla jaja
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