Concuerdo Loki fue lo mejor de mcu, dsp hicieron la gran disney estereotipo
Concuerdo Loki fue lo mejor de mcu, dsp hicieron la gran disney estereotipo
Hace como 2 paginas se viene hablando de black panther y vos salis con loki, esta bien que quieras post para vdg, pero un poquito de coherencia no vendría mal, pero te voy a seguir la corriente.
No creo que en este caso se trate de personajes estereotipados, o sea, si, lo son, pero no porque disney lo quiera así ahora, son personajes con 50 o mas años de existencia, donde cada uno tiene su estereotipo bien marcado porque así funcionaba la época en la que fueron creados y cambiar el core del personaje seria como inventar un personaje nuevo.
Es como crear una película donde un vampiro brille al sol. Capas si me lo disfrazas diciendo que el vampiro se enamoro de un hada y tuvieron un hijo, por ahí te acepto la idea.
Lamentablemente vas a encontrar gente que va a defender el vampiro luminoso.
Y para estar un poco mas on-topic, que piensan del final de AIW
Spoiler:
igual como pelicula se para solita
puede terminar ahi y esta perfecto, no te dejaron un cliffhanger como el de matrix 2 ponele
podria terminar asi como termino, y bancetela
es una historia que tiene principio, desarrollo y fin
ahora si queres verganza, es otra cosa
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Zeros:
Solo respondía a lo que se dijo de Loki un post atrás jaja. Pero si me atrapaste
Claro daunluno, hace varios post vengo en sintonia contigo.
Con este y el anterior de BP.
Venia a decir exactamente las dos cosas como dijiste vos.
Solo adhiero:
Spoiler:
Y agrego:
Mi hermano la vio ayer y me dijo que no le gusto mucho, y el es medio bobi fan de marvel saca un pedo y le gusta.
Y a los dos nos parecieron las mismas cosas, medio lope.
Bueno chicas, mire black panther ahora les contesto. Me gusto, y como era de esperar, es otra pelicula mas igual que el resto, por eso asi como no merece ni particulares halagos, tampoco me parece que merezca particulares desprecios. Esto hablando en cuanto una vision objetiva de la pelicula, en cuanto a trama digamos. En cuanto al mensaje o sentimiento que transmite la pelicula me gusto bastante, es una patada a las politicas de inmigracion de estados unidos y en general a toda persona que le es indiferente a lo que le pasa al otro simplemente porque es mejor ocuparse de los asuntos propios antes que los ajenos. El hecho de que este mensaje se haya reflejado a traves de un heroe africano me es indiferente creo que no cambia en nada, en lo unico que afecta esto a la pelicula es a la estetica y ciertos puntos de la trama. Ahora respondo a puntos en concreto de cosas que dijeron.
De aca te podria preguntar muchas cosas, por que no deberian identificarse los afrodescendientes con la pelicula? por que es racista la pelicula? en que te parece que jura empoderamiento de algun tipo? la pelea es mala si, en eso estamos de acuerdo.
Te parece que esta pelicula muestra apropiacion cultural? justamente cuando la cultura y religion que muestra es ficticia? y que te parece thor? una abominacion me imagino.
Obviando el hecho de que se trata de una pelicula y que no entiendo si tu intencion era que existiera gente de wakanda de verdad para hacerlos actuar, esto me imagino que te molestara de las otras peliculas tambien?. Me imagino que miraste las de thor y dijiste que asco anglodescendientes haciendo cosas de blancos escandinavos, miraste spiderman y dijiste un spiderman britanicodescendiente haciendo cosas de norteamericanodescendientes, que estupidez?
Sobre las cosas que te chocaron, la primera no tiene nada que ver, en serio es la primera vez que vez la mezcla de tecnologia y civilizaciones antiguas? te suena wonder woman por ejemplo? digo no tenes que irte muy lejos igual, mira thor, tienen tanta tecnologia que se desplazan por el universo y tienen un rey, es mas, en cuanto al sistema de heredar el trono, me parece hasta mas logico que lo tenga el mas fuerte a que lo tengan por sangre. En cuanto al punto dos, no tiene ni sentido discutirlo, se trata de una tribu aislada mas primitiva que las otras, dentro de una region a su vez aislada del mundo, y ademas son mega conservadores y religiosos, el loco esta representando a un gorila, probablemente tenga alguna connotacion espiritual como la pantera negra.
Sigo sin entender que tiene que ver que haya sido escrita por negros, con lo que muestra la pelicula, no entendi la referencia a chris rock tampoco.
No dudo que haya tenido marketing porque sea el primer super heroe negro protagonista, y por la cultura que representa y esto puede traducirse en la taquilla, porque si tiene marketing, haces que la gente vaya al cine, ahora, despues dejame decirte que la gente tiene derecho a opinar una vez que la ve, asi como a vos no te gusto a otro si, y si a la mayoria de la gente le gusto no tiene que ser necesariamente por lo que a vos te parece. Siempre caes en la misma, en juzgar a todo el mundo en base a lo que pensas o te gusta a vos. Mas que a batman, me parece que nadie me puede negar que el argumento de la pelicula es igual al del rey leon.
1- Tiene mas sentido buscarle un mensaje a estas peliculas que a un documental como dijeron o a cualquier otra pelicula que pretenda ser mas intelectual. Por que? te lo responde la taquilla y el hecho de que todos coincidimos en que son peliculas para pasar el rato: son peliculas con mensajes basicos pero de alcance masivo y totalmente efectivo. Lo que antes en una cultura se transmitia por costumbre o religion hoy se transmite por peliculas, series, dibujitos, etc. Sirven para perpetuar ideas y generar identidad.
2- No entiendo a que se refieren con cosas de negros, lo mismo que tryxanel.
3- Lo del spoiler es totalmente indiscutible, una cosa es una falla en la trama, situacion o evento, otra es pretender que hagan lo que a vos te hubiera gustado o te parece mas logico. La funcion de killmonger en la pelicula me parece obvia y la forma en que actua se explica por el pasado que tuvo.
El actor no me gusta tampoco, le falta expresion facial, no transmite nada, o por ahi es la idea, no se, nunca lo vi en otra pelicula. Lo de agujeros en el guion no se a que te referis.
Sinceramente ya sabía que ibas a poner algo por el estilo.
Tenía la esperanza de que luego de ver la película cambiaras el discurso.....
y... racismo es embolsar a un grupo de gente con cierta caracteristica, y va para los dos lados, vos no podes decir, todos los negros son chorros, xq obviamente es un pensamiento racista, y es exactamente lo que pasa en la pelicula, killmonger le reclama a wakanda, que cuando estaban capturando y esclavisando negros, wakanda no hizo nada para defenderlos, esta diciendo, vos sos negro, yo soy negro, somos todos iguales, vos tendrias que haber saltado por mi.
la apropiacion cultural se ve cuando negros de un pais escondido y aislado de africa, hacen cosas de negro yankee, como cuando shuri le dice "what are thooooose?" a tchala, o como cuando se saludan haciendo el clasico saludito nigga chocando las manos mientras se golpean el pecho, pero lo terminan con la cruzada de mano wakandera, entre otros. Para mi Wakanda deberia tener cero influencia yankee
con Thor no pasa algo similar que recuerde, aparte es una interpretacion media loca de algo "real", tienen una la tierra en general, que es uno de los tantos mundos que estan bajo su proteccion
pero si lo que me querias preguntar en particular era sobre valkiria, si me parece una abominacion lo que hicieron :v
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Malísima Black Panther, no hay con que darle. Única película de Marvel que fue automáticamente borrada del disco duro.
Cosa de negro.
Looking for a phased plasma rifle in the 40-watt range
No habia leido lo que habias le habias puesto a tryx, tortuga
Sobre el primer parrafo en realidad estas errado, el problema no es que hayan casteado negros yankees x sobre negros africanos, el problema es que se comportaban como negros yankees
Cosa que no pasa con peter, thor o strange
Ojo igual tienen acento e incluso dialecto africano, que justo lupita lo hablaba, que es la unica africana
Peter x ej tiene el mejor acento de queens en la historia del cine. Aun asi, si lo mantuviese durante toda la pelicula, pero a las 5 hace una para tomar el te en la antena del empire state... tambien tendria un problema con el
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Ahh el discurso, el discurso...
En serio estas usando el motivo del malo de la pelicula para decir que es racista? no te parece que las peliculas justamente muestran que el malo esta equivocado? el pensamiento de killmonger es racista pero no por lo que decis igual, es racista porque pareciera que lo que queria era ejercer un dominio de la raza negra en todo el mundo. El reclamo que hace a los de wakanda de abandonar a la gente de la misma raza no es racista, es cuestion de solidaridad con personas que comparten un mismo origen y que sufrieron por tener un color de piel como lo tienen ellos, pero sin la tecnologia para poder defenderse. Ayudar al que es igual no es racismo, aunque sea por un color de piel y por el mismo origen, es un razonamiento empatico y hasta logico, se invadio todo un continente lo colonizaron y a ustedes son los unicos que no tocaron porque se escondieron como unas ratas, aunque tenian la tecnologia para impedirlo.
La apropiacion cultural es cuando tomas algo de una cultura y le das un uso o significado que no es el original y wakanda no existe por lo tanto no hay ninguna apropiacion cultural, a diferencia de lo que pasa con thor, donde usan simbologia escandinava, nombres, lugares, y hacen cualquier cosa, me estas jodiendo tenes un puto dios negro como heimdall y hablas de apropiacion cultural aca jaja no jodas. No digo que no deberian mostrar ninguna influencia norteamericana, es mas, me choca que hablen en ingles, pero vuelvo a thor, hacen lo mismo, hablan en ingles y aunque no tienen expresiones de negro de bronx, tienen mil expresiones de blanco norteamericano y reacciones, que no te daras cuenta porque estaras mas acostumbrado a verlas, por ejemplo todos los chistes pelotudos y reacciones re de sitcom que hacen con loki, lo cual tambien tienen una explicacion, no vas a hacer una pelicula de familia con personajes que no te identifiquen y no parezcan normales, por eso se retrata a thor como una estrella de rock norteamericana, es mas por momentos parece que la estupidez que tiene arriba saliera de un estereotipo onda la pelicula airheads, el metalero grandote y paloma que toma cerveza y es bruto.
Ya lo dije antes, en el otro quote masomenos. Asgard parece una nueva york del futuro, tenes asiaticos, negros, tienen costumbres y dialogos norteamericanos y esta todo bien. Y agrego que no vi tanta influencia norteamericana en wakanda, solo en los protagonistas, que son los que tienen contacto con el exterior, hay que ver muchos salen y se infiltraban en estados unidos como muestran al principio, las tribus eran bastante primitivas, pero ojo tampoco pueden hacer ruidos de gorilas porque esta mal. Un poco mas y le quieren escribir el guion tambien...
Pero de todos los planetas que están bajo la protección de Asgard solo hay uno que no sabía sobre los otros. La Tierra no sabía nada.
Si no te acordas, en Thor 2, la idea era que se iban a alinear todos los planetas y que el "malo" iba a hacer algo (no me acuerdo que).
En varias escenas se muestra como Thor y el malo van peleando y caen por diversos de los mundos.
Asgard al ser el centro de todos esos mundos no es de extrañar que también tengan habitantes de esos otros mundos.
Uno de los mundos parecía un Japón feudal y uno de los amigos de Thor es medio Japones.
O sea, no esta mal. No están imitando nada. Es algo lógico que las cosas van a tomar ese rumbo.
Me da la impresión de que estás buscando errores en otras películas donde NO los hay para tratar de defender lo absurdo de Black Panther.
No interesa le estas dando un fundamento logico a algo que si te pones en la posicion de exquisitez con la que criticas a black panther no admitirias, el problema es que te plantearon un asgard neoyorquino y multiracial del siglo XXI y te entro como normal, cuando es una aberracion, tenes a heimdall the whitest of the gods como un negro, tenes un asiatico (no importa de donde haya salido en la mitologia nordica no existen los asiaticos) y tenes un asgardiano que parece frances, tenes una valquiria negra, y tenes negros entre la poblacion como extras, es un desastre la representacion de asgard si la comparas con lo que deberia ser en la realidad. Ni hablemos de la forma en que se comportan los personajes que parece una familia estandard americana que se puso disfraces para halloween.
Tu impresion es equivocada, y es mas, ya les dije, no me gustan varias cosas de la pelicula y por la trama me da igual y me parece que es igual al rey leon, lo que no le veo sentido es a darle tanto hate, cuando todo el universo marvel es ridiculo, y para demostrarlo uso a thor que es el ejemplo no norteamericano mas claro pero con el que parece no tienen ningun problema. Por eso mantengo lo mismo, tienen un pensamiento determinado en relacion a los negros y las politicas de inclusion, esta pelicula muestra cultura negra y es valorada por la critica como inclusiva y por eso no les gusta y salieron a fijarse en cosas totalmente estupidas que no se dedican a criticar ni 20 segundos en otra pelicula.
Decir que tiene una trama medio pelo, una pelea de mierda, mala actuacion, que tiene menos chistes que las demas y que eso la hace parecer un embole, o que tiene una cultura con la que no te identificas un sorete y hasta te desagrada, estamos de acuerdo y pasa por gustos personales, ahora, pasar a decir que te molesta que un personaje haga como gorila, tirar fruta hablando de apropiacion cultural, racismo, empoderamiento y coronarlo diciendo son cosas de negros y que se espera fue escrita por negros, es racista e incoherente.
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