Epic vs Apple

[Master of the Wind]

Si reducís los parámetros lo suficiente todo es un monopolio, si hablamos de monopolios con cordura-razonablemente, Apple no tiene ningún monopolio.

En un sistema de capitalismo y mercaod el monopolio como tal no existe, porque basta que salga otra opcion mejor y el monopolio se derrumba.

Ademas, Epic no sabe que puede hacer o no hacer con un servicio? Es irrisorio

[SEndero Luminoso]

Dándole a Epic el crédito que se merecen, porque no creo que hayan llegado a ser lo que son siendo imbéciles , supongo que esta movida es pensada tipo :
-En el mejor de los casos Apple nos cobra menos , por lo tanto facturamos mas y encima nos hacemos tremenda publicidad
-En el peor de los casos Apple nos pega una patada en el ojete pero hacemos tremenda publicidad y quedamos comos los buenos no solo con el público general sino también con los desarrolladores

Supongo que las perdidas que están teniendo por no tener Fornite en IOS estaban todas calculadas y los beneficios que esperan de este kilombete mediático les da a favor.

Depende de tu interpretación de imbécil. Y vaya a saber que pensaron los imbéciles, no me puedo imaginar la verdad. Pero en el peor de los casos pueden terminar en la ruina en realidad, ya que no están simplemente yendo contra Apple, están yendo contra todos, contra el sistema, no solo eso, parece se están olvidando que en realidad no son el favorito de nadie, de nadie que tenga poder en realidad, ya que un montón de niños de 12 años no tienen poder, sin embargo Apple, Google, Microsoft, Sony y todos los posibles afectados fuera de los juegos si lo tienen. Y podes incluir el gobierno de USA y hasta la EU que ninguno está muy contento con China y Tecent, en USA hace unas semanas Tencent y todas las empresas en las cuales tienen acciones (inlcuido Epic claro esta) temblaron hasta los cimientos cuando Trump bloqueo todo negocio con WeChat en USA. Y también por más que se peleen todo el tiempo (USA y la EU) con Apple, Microsoft y el que sea, sabe que son los que valen, son el status quo, y van a estar de su lado.

Tener dinero no te exime de ser imbécil y aparentemente en este caso son bastante imbéciles.

[Thalios]

Depende de tu interpretación de imbécil. Y vaya a saber que pensaron los imbéciles, no me puedo imaginar la verdad. Pero en el peor de los casos pueden terminar en la ruina en realidad, ya que no están simplemente yendo contra Apple, están yendo contra todos, contra el sistema, no solo eso, parece se están olvidando que en realidad no son el favorito de nadie, de nadie que tenga poder en realidad, ya que un montón de niños de 12 años no tienen poder, sin embargo Apple, Google, Microsoft, Sony y todos los posibles afectados fuera de los juegos si lo tienen. Y podes incluir el gobierno de USA y hasta la EU que ninguno está muy contento con China y Tecent, en USA hace unas semanas Tencent y todas las empresas en las cuales tienen acciones (inlcuido Epic claro esta) temblaron hasta los cimientos cuando Trump bloqueo todo negocio con WeChat en USA. Y también por más que se peleen todo el tiempo (USA y la EU) con Apple, Microsoft y el que sea, sabe que son los que valen, son el status quo, y van a estar de su lado.

Tener dinero no te exime de ser imbécil y aparentemente en este caso son bastante imbéciles.

el tiempo dirá si son imbeciles y patearon un tablero que los llenaba de guita, o si por el contrario son los genios que patearon un tablero que los llenaba de guita y se ultraforraron de guita.

[gtm21]

Ojo q hace rato q el gobierno de USA anda atrás de Face, Google, Amazon y Apple, además de que no son juguete para ellos las prácticas monopólicas, al parlamento van bastante seguido los CEO por esto mismo y es bien sabido lo de Apple q ya ha tenido problemas, no sea q Epic tenga algún apoyo extraoficial y esto sea la punta de la madeja.

[SEndero Luminoso]

Ojo q hace rato q el gobierno de USA anda atrás de Face, Google, Amazon y Apple, además de que no son juguete para ellos las prácticas monopólicas, al parlamento van bastante seguido los CEO por esto mismo y es bien sabido lo de Apple q ya ha tenido problemas, no sea q Epic tenga algún apoyo extraoficial y esto sea la punta de la madeja.

Tu comentario elige ignorar que Epic es de Tencent que es de China que es el mayor monopolio que existe en el mundo y enemigo de USA y es hecho convierte en insignificante cualquier problema que pueda tener USA con cualquier otra empresa de USA y el único apoyo extraoficial que pudiese tener Epic es de parte de China.

[gtm21]

@SEndero Luminoso Tencent es dueña del 40% de Epic y también del 5% de Activisión, etc etc y China es el mayor tenedor del mundo de deuda de USA, con esto quiero decir q no todo es tan simple, Epic en realidad no es de los Chinos y el CEO sigue siendo Tim Sweeney por lo q no creo q mi comentario sea para nada inconsistente con q esto de Epic pueda ser la punta de la madeja para aplicarles la ley a estas compañías.

[enrokike]

Depende de tu interpretación de imbécil. Y vaya a saber que pensaron los imbéciles, no me puedo imaginar la verdad. Pero en el peor de los casos pueden terminar en la ruina en realidad, ya que no están simplemente yendo contra Apple, están yendo contra todos, contra el sistema, no solo eso, parece se están olvidando que en realidad no son el favorito de nadie, de nadie que tenga poder en realidad, ya que un montón de niños de 12 años no tienen poder, sin embargo Apple, Google, Microsoft, Sony y todos los posibles afectados fuera de los juegos si lo tienen. Y podes incluir el gobierno de USA y hasta la EU que ninguno está muy contento con China y Tecent, en USA hace unas semanas Tencent y todas las empresas en las cuales tienen acciones (inlcuido Epic claro esta) temblaron hasta los cimientos cuando Trump bloqueo todo negocio con WeChat en USA. Y también por más que se peleen todo el tiempo (USA y la EU) con Apple, Microsoft y el que sea, sabe que son los que valen, son el status quo, y van a estar de su lado.

Tener dinero no te exime de ser imbécil y aparentemente en este caso son bastante imbéciles.

El tema es que (a mi entender) en la superficie nomás parece que Epic está yendo contra Apple y como vos decís analizando mas allá, contra el sistema. En realidad no creo que estén yendo contra nadie, están haciendo ruido y esto se "arregla" en las primeras de cambio, no tiene ni pie ni cabeza la demanda de Epic.
Lo único muy malo para Epic sería que el peor de los casos no sea el que yo plantié , y que Apple se sienta afectada en su imagen y demande a Epic y vaya a fondo con la demanda , pero no la veo:
https://www.techpowerup.com/forums/t...illion.271166/
Apple está comodísima en lo suyo haciendo guita a lo bobo y no veo ese escenario de Apple yendo a fondo contra Epic.

Me parece demasiado burdo y practicamente de amateur el reclamo para una empresa de la talla de Epic mas todo el respaldo que tiene atrás y como da la casualidad que tenia todo preparado para pegar primero y dos veces . La veo por el lado de que con esto están persiguiendo otros beneficios(publicidad es lo que veo yo, probablemente haya mas cosas que no veo).

[SEndero Luminoso]

@SEndero Luminoso Tencent es dueña del 40% de Epic y también del 5% de Activisión, etc etc y China es el mayor tenedor del mundo de deuda de USA, con esto quiero decir q no todo es tan simple, Epic en realidad no es de los Chinos y el CEO sigue siendo Tim Sweeney por lo q no creo q mi comentario sea para nada inconsistente con q esto de Epic pueda ser la punta de la madeja para aplicarles la ley a estas compañías.

Estas sobrevalorando o ignorando el poder real que tiene un CEO, la junta accionaria de una empresa es la que tiene el poder, en el caso de EPIC, Tencent y China al tener un 40% junto a sus intereses son literalmente quienes tienen el poder en EPIC, no Tim Sweeney. Tenedor de deuda significa nada de por si, mucho menos es relevante al caso. Y no dije que nada fuese simple, solo cuestione tu teoría conspiratoria, ademas de que USA no necesita de Epic para presentar un caso o emitirse frente a estas compañías.

[SEndero Luminoso]

El tema es que (a mi entender) en la superficie nomás parece que Epic está yendo contra Apple y como vos decís analizando mas allá, contra el sistema. En realidad no creo que estén yendo contra nadie, están haciendo ruido y esto se "arregla" en las primeras de cambio, no tiene ni pie ni cabeza la demanda de Epic.
Lo único muy malo para Epic sería que el peor de los casos no sea el que yo plantié , y que Apple se sienta afectada en su imagen y demande a Epic y vaya a fondo con la demanda , pero no la veo:
https://www.techpowerup.com/forums/t...illion.271166/
Apple está comodísima en lo suyo haciendo guita a lo bobo y no veo ese escenario de Apple yendo a fondo contra Epic.

Me parece demasiado burdo y practicamente de amateur el reclamo para una empresa de la talla de Epic mas todo el respaldo que tiene atrás y como da la casualidad que tenia todo preparado para pegar primero y dos veces . La veo por el lado de que con esto están persiguiendo otros beneficios(publicidad es lo que veo yo, probablemente haya mas cosas que no veo).

Lo que no estas viendo es que Epic quiere crear su propio "monopolio", su Store y Unreal es el caso que tendrías que analizar para verlo, y esto solo tiene un fin, Control y Dinero. Que vos creas o no es otro tema, la realidad es que la demanda atenta contra el sistema y si el sistema decide que siquiera la existencia de dicho concepto-idea es una amenaza el mismo puede responder destruyendo a Epic ya que Epic depende del sistema y no a la inversa.

[enrokike]

Lo que no estas viendo es que Epic quiere crear su propio "monopolio", su Store y Unreal es el caso que tendrías que analizar para verlo, y esto solo tiene un fin, Control y Dinero. Que vos creas o no es otro tema, la realidad es que la demanda atenta contra el sistema y si el sistema decide que siquiera la existencia de dicho concepto-idea es una amenaza el mismo puede responder destruyendo a Epic ya que Epic depende del sistema y no a la inversa.

Tiempo al tiempo , no queda otra.
Honestamente no la veo la de la búsqueda del monopolio, que quieran tener la tajada mas grande si, que busquen un monopolio ni ahi. Si continuan con la demanda contra Apple hasta el final y también se tiran contra Sony y MS por ese famoso 30% y se inventan otra demanda por otro sinsentido contra Valve y van por Ubi , EA , GoG y contra los del Unity engine etc, te voy a dar la razón.
Si en la primeras de cambio Epic retira la demanda contra Apple sin que Apple haya ni amagado a cambiar sus políticas y Epic corona todo con otro video como el del Nineteen-Eighty Fortnite , estaría yo mas cerca de tener la razón.

[SEndero Luminoso]

Tiempo al tiempo , no queda otra.
Honestamente no la veo la de la búsqueda del monopolio, que quieran tener la tajada mas grande si, que busquen un monopolio ni ahi. Si continuan con la demanda contra Apple hasta el final y también se tiran contra Sony y MS por ese famoso 30% y se inventan otra demanda por otro sinsentido contra Valve y van por Ubi , EA , GoG y contra los del Unity engine etc, te voy a dar la razón.
Si en la primeras de cambio Epic retira la demanda contra Apple sin que Apple haya ni amagado a cambiar sus políticas y Epic corona todo con otro video como el del Nineteen-Eighty Fortnite , estaría yo mas cerca de tener la razón.

Las tácticas de Epic de recorte de porcentajes frente a la competencia, incentivos y acuerdos exclusivos, y mas similares que emplea, para adquirir mayor participación en un mercado en el cual no tenes una tecnología-proceso exclusivo o un producto inferior son de lo mas básico en el intento de alcanzar un monopolio o eliminar competencia, tras lo cual se procede a elevar dichos porcentajes.

Si Epic retira la demanda es por 2 razones, arreglaron por afuera tanto con Apple como Google (son 2 demandas no una), o vieron que se les venia la noche y los iban a reventar, cosa que igual pueden llegar a hacerle, reventarlos, ya que como dije, Epic depende ellos no al reves y hay muchas maneras en las cuales pueden reventarlos.

Me parece no entendes lo que implica, no es necesario que Epic vaya contra nadie mas, el juicio si fuese en favor de Epic sentaría un precedente que básicamente serian las nuevas reglas (como una ley casi) de juego y aplicarían para todos. La única razón para establecer otro juicio, por parte de Epic o cualquier otro seria porque alguien no esta aplicando estas nuevas "reglas".

[enrokike]

Las tácticas de Epic de recorte de porcentajes frente a la competencia, incentivos y acuerdos exclusivos, y mas similares que emplea, para adquirir mayor participación en un mercado en el cual no tenes una tecnología-proceso exclusivo o un producto inferior son de lo mas básico en el intento de alcanzar un monopolio o eliminar competencia, tras lo cual se procede a elevar dichos porcentajes.

Si Epic retira la demanda es por 2 razones, arreglaron por afuera tanto con Apple como Google (son 2 demandas no una), o vieron que se les venia la noche y los iban a reventar, cosa que igual pueden llegar a hacerle, reventarlos, ya que como dije, Epic depende ellos no al reves y hay muchas maneras en las cuales pueden reventarlos.

Me parece no entendes lo que implica, no es necesario que Epic vaya contra nadie mas, el juicio si fuese en favor de Epic sentaría un precedente que básicamente serian las nuevas reglas (como una ley casi) de juego y aplicarían para todos. La única razón para establecer otro juicio, por parte de Epic o cualquier otro seria porque alguien no esta aplicando estas nuevas "reglas".

Decime que honestamente pensás que hay una remota chance de que el juicio salga a favor de Epic. Yo apuesto a que vos mismo te animarías a ser abogado de Apple en este juicio porque en la 1era conversación que haya Epic retira la demanda.

[gtm21]

Estas sobrevalorando o ignorando el poder real que tiene un CEO, la junta accionaria de una empresa es la que tiene el poder, en el caso de EPIC, Tencent y China al tener un 40% junto a sus intereses son literalmente quienes tienen el poder en EPIC, no Tim Sweeney. Tenedor de deuda significa nada de por si, mucho menos es relevante al caso. Y no dije que nada fuese simple, solo cuestione tu teoría conspiratoria, ademas de que USA no necesita de Epic para presentar un caso o emitirse frente a estas compañías.

Hablas del paquete accionario de la empresa omitiendo q Tim Sweeney, además de fundador y CEO de Epic es el mayor accionista con más del 51%, pero bue lo q digas Mao Tse Tung es el dueño de Epic y aguanten los Chinos y las Manzanas

[SEndero Luminoso]

Decime que honestamente pensás que hay una remota chance de que el juicio salga a favor de Epic. Yo apuesto a que vos mismo te animarÃ*as a ser abogado de Apple en este juicio porque en la 1era conversación que haya Epic retira la demanda.

Como dijeron varias veces el tiempo dirá y nunca se sabe, a mi me parece ridÃ*culo, pero yo que se, y no, no me animarÃ*a.

Hablas del paquete accionario de la empresa omitiendo q Tim Sweeney, además de fundador y CEO de Epic es el mayor accionista con más del 51%, pero bue lo q digas Mao Tse Tung es el dueño de Epic y aguanten los Chinos y las Manzanas

China obligo a Activision a arrastrase como perra con solo un 5% (Blitzchung), entonces me párese que cuando el dueño de 40% la empresa ademas controla el acceso a tu 2ndo mayor cliente (potencial 1ro) tu poder es virtualmente 0 y sos su perra por triplicado.

[gtm21]

China obligo a Activision a arrastrase como perra con solo un 5% (Blitzchung), entonces me párese que cuando el dueño de 40% la empresa ademas controla el acceso a tu 2ndo mayor cliente (potencial 1ro) tu poder es virtualmente 0 y sos su perra por triplicado.

Mira volviendo al tema y para evitar terminar hablando de Trump Mao Putin y el calentamiento global, aunque Epic la tenga bien difícil pq hasta la jueza q le toco ya falló a favor de Apple en varios juicios similares ( 30% de comisión para hacerlo corto y no escribir 4 carillas ) no descartaría q siguiera con el caso y termine consiguiendo lo q quiere, salvando las distancias y ahí seguro conocés el tema, ya pasó q nadie quería el crossplay y mira como estamos.

[SEndero Luminoso]

Mira volviendo al tema y para evitar terminar hablando de Trump Mao Putin y el calentamiento global, aunque Epic la tenga bien difícil pq hasta la jueza q le toco ya falló a favor de Apple en varios juicios similares ( 30% de comisión para hacerlo corto y no escribir 4 carillas ) no descartaría q siguiera con el caso y termine consiguiendo lo q quiere, salvando las distancias y ahí seguro conocés el tema, ya pasó q nadie quería el crossplay y mira como estamos.

Mhhh, no me queda claro, decís lo que busca es simplemente bajar la comisión? Si fuese eso nomas seguramente lo podría haber hecho a puertas cerradas, pero es de asumir que ya lo trato y no obtuvo lo que quería por eso orquesto esto, lo que me lleva a que de cualquier manera tras la demanda y con el comportamiento exhibido, dudo las otras partes confíen tanto en la voluntad de Epic de no divulgar dicho acuerdo, como de no violarlo nuevamente y todo así. Si bien hay un interés económico evidente de conservar a Epic hay una amenaza aun mayor a dicho interés, personalmente lo razonable seria destruirlo de cualquier manera posible ya que la amenaza implica mayores perdidas que cualquier ganancia de mantenerlo.

No entiendo bien la referencia al crossplay, significado, relación...

[gtm21]

Mhhh, no me queda claro, decís lo que busca es simplemente bajar la comisión? Si fuese eso nomas seguramente lo podría haber hecho a puertas cerradas, pero es de asumir que ya lo trato y no obtuvo lo que quería por eso orquesto esto, lo que me lleva a que de cualquier manera tras la demanda y con el comportamiento exhibido, dudo las otras partes confíen tanto en la voluntad de Epic de no divulgar dicho acuerdo, como de no violarlo nuevamente y todo así. Si bien hay un interés económico evidente de conservar a Epic hay una amenaza aun mayor a dicho interés, personalmente lo razonable seria destruirlo de cualquier manera posible ya que la amenaza implica mayores perdidas que cualquier ganancia de mantenerlo.

No entiendo bien la referencia al crossplay, significado, relación...

Lo q se dijo es q Apple quiso negociar ahora con Epic y fue Tim Sweeney el q no quiso nada, lo del Crossplay fue en referencia a cuando el Fortnite salió para switch q se vendió como pan caliente y Sony tuvo q dar marcha atrás con el crossplay ya q Epic bloqueba las cuentas de PS4 q no permitían el crossplay, si no recuerdo mal, por eso decía q capaz vos conocías bien el tema y nos aclarabas.

[SEndero Luminoso]

Lo q se dijo es q Apple quiso negociar ahora con Epic y fue Tim Sweeney el q no quiso nada, lo del Crossplay fue en referencia a cuando el Fortnite salió para switch q se vendió como pan caliente y Sony tuvo q dar marcha atrás con el crossplay ya q Epic bloqueba las cuentas de PS4 q no permitían el crossplay, si no recuerdo mal, por eso decía q capaz vos conocías bien el tema y nos aclarabas.

Ehhh, me parece era Sony el que bloqueo las cuentas si estaban ligadas a PS para que no usaran en Switch, después Epic hizo algo medio inverso y creo un año después Sony permitió crossplay, supongo una victoria para Epic, pero al mismo tiempo se estableció una fragmentación entre movil (consola(switch)-cel) y fijo (consola-pc) que ni idea porque, supongo requerimiento de Sony, así que victoria de Sony? así que empate?. De cualquier manera algunas personas dicen que crossplay puede incidir negativamente en ventas, otras que ni afecta y otras que aumenta, cualquier de las partes presenta argumentos relativamente validados, lo cierto es que es el resultado es incierto y posiblemente irrelevante, por otro lado Sony dice que es porque su red-infraestructura es superior, cosa que re suena a bullshit, a todo lo anterior le podemos sumar que creo el único tiene esa postura en general seria Sony. De cualquier manera me parece las implicaciones económicas, complejidad, situaciones y poco mas que todo no tiene nada que ver.

[gtm21]

De mi parte creo q todo tiene q ver, pero bueno la verdad es increíble a lo q han llegado los juegos, todos se han equivocado ATARI, NINTENDO, q historia increíble, hay q tratar de ponerse en los zapatos, de la nada se crea un Imperio monstruoso casi imposible no volar un poco, yo q se a mi me parece q la competencia siempre ayuda y este mundo no para, lo de los juegos es tipo Big Bang de la nada un Universo, la verdad tremendo.

Espero q se haga el juicio y ver q pasa, como dijeron más arriba las implicancias económicas para todos si llega a ganar Epic son inimaginables.

[Tortuga]

Me suena a puro marketing, una guerra de almohadas.