Coronavirus... Vamos a Morir!

[Master of the Wind]

Aja... claro... porque con todas las vacunas te dan un consentimiento para fimar y te dicen que te cuides de agarrarte la enfermedad igual no?

[Matruchoti]

Aja... claro... porque con todas las vacunas te dan un consentimiento para fimar y te dicen que te cuides de agarrarte la enfermedad igual no?Acá si

[Master of the Wind]

Nunca firme un consentimiento ni para vacunarme yo, y antes que salten con la boludez de "ahhh pero sabes si firmaban algo tus viejos cuando eras chico?", tampoco firme nada para las vacunas de mis hijos.

[Matruchoti]

Ta, te entendí mal, pensé que te referías todas a las vacunas del covid.
Con las demás no te hacen firmar, pero no deja de ser cierto que no son 100% seguras, el tema viene por todos los bombos y platillos que tiene esta vacuna, dónde si te sale un grano en el culo después de vacunarte viene Salle y te representa en el juicio contra el estado, no es porque esta sea particularmente más riesgosa, es porque es particularmente más mediática

[TomcatMVD]

¿No estaba aclarado ya que lo de la firma no es que no podés patear sino que al hacerlo tiene que ser ante las autoridades jurídicas de tu gobierno?

[Matruchoti]

¿No estaba aclarado ya que lo de la firma no es que no podés patear sino que al hacerlo tiene que ser ante las autoridades jurídicas de tu gobierno?Sip, le pifie en juicio al estado, debi decir juicio a la farmacéutica

[Thug Unicorn]

Yo no se nada, yo leo artículos de fuentes confiables y oficiales. Vos afirmás/asumís sin ninguna base que la tasa de transmisión es igual que si no te vacunas, decir eso sin evidencia no tiene ningún sentido, mientras que sí existe evidencia de lo contrario.



Si te basas en fuentes oficiales u opiniones de organizaciones científicas, nacionales o internacionales, para algunos sos un cabeza de termo que sigue el relato oficialista.

Pensar que hasta hace poco tiempo para informarse por temas de salud, medicaciones, etc, se hablaba con especialistas, ahora es todo lo contrario.

Estamos en la B.

[Master of the Wind]

Pensar que hasta hace poco tiempo para informarse por temas de salud, medicaciones, etc, se hablaba con especialistas, ahora es todo lo contrario.

Estamos en la B.



Claro, porque pongo en tela de duda un virologo, infectologo e inmunologo. Esta yendo de esos el foro, les pido perdon por cuestionar su formaciom.


Ah no, cierto, son un par de giles pegando links de los que seguramente solo leen el titulo para pegarlos en la cara.


Bajense del caballo un poco, ya les dije. Yo tengo mi postura, pero no intento que nadie la tenga tambien, hagan lo que les pinte, a diferencia de ustedes no trato a nadie de bobo o inferior.

[Thug Unicorn]

Bajense del caballo un poco, ya les dije. Yo tengo mi postura, pero no intento que nadie la tenga tambien, hagan lo que les pinte, a diferencia de ustedes no trato a nadie de bobo o inferior.

Bajarse del caballo? habla el que destrata a todo el mundo en todos los threads. Bajate vos del caballo que no te juna nadie. No respetas la postura de nadie, y verdugueas las opiniones de todos, ya sea por su conocimiento, por el trabajo que tienen, o por cualquier cosa que te haga pensar que sos más vivo que los demás.

La pregunta es, pones en tela de juicio lo que dicen con algún argumento científico? o refutando por la negativa? Ni respondas que ya sabemos por donde viene la mano.

[Matruchoti]

Entiendo la postura de algunos acá de esperar más certezas con la vacuna

No sé si me metes en la misma bolsa, pero claramente dije que entiendo la postura, solo te pedí enlace de las fuentes que sustentan tu postura. No me voy a hacer cargo de ser uno de los que decís que lee solo el título de lo que paso acá, esas asunciones corren por tu cuenta, tanto si se refieren a mi como a otros.
No sé si pensas que te estoy botijeando cuando te pido la info, pero no es así, la pido enserio, me interesa leerlo de verdad.

[Master of the Wind]

Bajarse del caballo? habla el que destrata a todo el mundo en todos los threads. Bajate vos del caballo que no te juna nadie. No respetas la postura de nadie, y verdugueas las opiniones de todos, ya sea por su conocimiento, por el trabajo que tienen, o por cualquier cosa que te haga pensar que sos más vivo que los demás.

La pregunta es, pones en tela de juicio lo que dicen con algún argumento científico? o refutando por la negativa? Ni respondas que ya sabemos por donde viene la mano.

A alguien le duele la cola. Resolve tus dramas pasionales y ahi te tomo en serio de nuevo.

Te dire pillo si me pinta. Y si te jode es tu problema. Pero no me creo con la autoridad de decirle a las personas que hacer, que pensar, ni que creer. Ahi esta la diferencia.

[Thug Unicorn]

A alguien le duele la cola. Resolve tus dramas pasionales y ahi te tomo en serio de nuevo.

Te dire pillo si me pinta. Y si te jode es tu problema. Pero no me creo con la autoridad de decirle a las personas que hacer, que pensar, ni que creer. Ahi esta la diferencia.

Nadie acá te dijo que pensar y que no, se ve que al que le duele la cola por algún motivo es a vos.

Como te dije, ya vi muchos threads en los que has participado, siempre un quilombo distinto con alguien... no me interesa en lo más mínimo tener el respeto de alguien así.

Y en cuanto a dramas pasionales, el que se hizo el ofendido y se fue del foro para volver días después fuiste vos, no yo :P, después hablas de sensiblerías y de andar llorando.

[Master of the Wind]

Me tocaste el alma

[The_Frog]

Yo estoy de acuerdo en que sea opcional la vacunación por ahora, dadas las pocas dosis disponibles. Que acceda a la vacuna la gente que la necesita o la valora. Después se discutirá la obligatoriedad, si hay baja tasa de vacunación y se necesita alcanzar inmunidad de rebaño. Hay que ser pragmáticos.

[REN]

QLP, está minado. Acá en la cuadra tengo al menos 3. Uno grave en el CTI.

Hay que ponerse obsesivo por poco tiempo más. Mañana arranco con tababoca doble y alcohol cada 5 minutos en el laburo.
Si dios quiere en poco tiempo queda grán parte de la gente vacunada y ya pasará lo peor, como pasó en Israel.

Eso sí, yo trabajo con público y la cantidad de gente que dice que no se va a vacunar porque es la vacuna "es joda" me asusta.
Que no les toque en la familia como me tocó a mí.

[Master of the Wind]

Eso sí, yo trabajo con público y la cantidad de gente que dice que no se va a vacunar porque es la vacuna "es joda" me asusta.
Que no les toque en la familia como me tocó a mí.

Decir que es joda me parece boludo.


Yo estoy de acuerdo en que sea opcional la vacunación por ahora, dadas las pocas dosis disponibles. Que acceda a la vacuna la gente que la necesita o la valora. Después se discutirá la obligatoriedad, si hay baja tasa de vacunación y se necesita alcanzar inmunidad de rebaño. Hay que ser pragmáticos.

Y si, pero viste como es. Tienen el chip de boludo de serie.

Yo digo no me voy a vacunar por ahora y me llueve todo tipo de puteadas. Vivo solo, laburo encerrado en casa, y doy clases virtuales. Como que mis chances de contagiarme son minimas. Mejor que quede para el que se quiera o necesite vacunarse. Pero no. Como alguien va a pensar distinto. Estoy seguro que el que pudiera viene, me ata y me encaja 20 vacunas por vivo.

[REN]

Yo digo no me voy a vacunar por ahora y me llueve todo tipo de puteadas. Vivo solo, laburo encerrado en casa, y doy clases virtuales. Como que mis chances de contagiarme son minimas. Mejor que quede para el que se quiera o necesite vacunarse. Pero no. Como alguien va a pensar distinto. Estoy seguro que el que pudiera viene, me ata y me encaja 20 vacunas por vivo.

Por las dudas, yo no me refiero a casos como el tuyo.
Por ahí si yo viviera solo y laburando en casa haría lo mismo, al menos por un par de meses.
Obviamente me refiero a gente que incluso en varios casos son de alto riesgo, hasta viejitos de 80, gente que vive con padres de riesgo, etc.
Esos te dicen que no se piensan vacunar, y encima te sonríen con aire de superados, demostrando "lo muy clara que la tienen".

Es como dijo alguien, hay que tenerle más miedo a los estúpidos que a los malvados.

[Matruchoti]

Decir que es joda me parece boludo.



Y si, pero viste como es. Tienen el chip de boludo de serie.

Yo digo no me voy a vacunar por ahora y me llueve todo tipo de puteadas. Vivo solo, laburo encerrado en casa, y doy clases virtuales. Como que mis chances de contagiarme son minimas. Mejor que quede para el que se quiera o necesite vacunarse. Pero no. Como alguien va a pensar distinto. Estoy seguro que el que pudiera viene, me ata y me encaja 20 vacunas por vivo.

Razón 1000% válida, te aplaudo de pie, por algo vengo repitiendo que soy pro choice, pero no es lo que dijiste antes...
Para los que planteamos el punto en una bien y no en una "lluvia de puteadas", tenés esa info a la que te referías antes? La que se oponía a los links boludos que tiramos algunos, según tus palabras. Repito, me interesan posta, pero empiezo a dudar de su existencia

[Master of the Wind]

Obviamente me refiero a gente que incluso en varios casos son de alto riesgo, hasta viejitos de 80, gente que vive con padres de riesgo, etc.
Esos te dicen que no se piensan vacunar, y encima te sonríen con aire de superados, demostrando "lo muy clara que la tienen".



Y ahi que se vacunen los de riesgo y los viejitos, tiene prioridad de hecho, y se pierden la chance por pelotudos de 20 cagados hasta las patadas dandole F5 a la agenda a cada rato.



Razón 1000% válida, te aplaudo de pie, por algo vengo repitiendo que soy pro choice, pero no es lo que dijiste antes...

Cuando dije lo contrario a que elija cada uno? Quotes? De nuevo, yo no le planeo cambiar la cabeza a nadie. Y los dueños de la verdad ven que no tenes la misma postura de ellos y te cagan a palo.


Para los que planteamos el punto en una bien y no en una "lluvia de puteadas", tenés esa info a la que te referías antes? La que se oponía a los links boludos que tiramos algunos, según tus palabras. Repito, me interesan posta, pero empiezo a dudar de su existencia

Google es tu amigo. No los tengo a mano. Pero posturas en ambos lados sobra. Y no son links boludos los que ponen. Son boludos que tiran links leyendo el titulo y se escudan en eso, que no es lo mismo.

[Matruchoti]

Y ahi que se vacunen los de riesgo y los viejitos, tiene prioridad de hecho, y se pierden la chance por pelotudos de 20 cagados hasta las patadas dandole F5 a la agenda a cada rato.




Cuando dije lo contrario a que elija cada uno? Quotes? De nuevo, yo no le planeo cambiar la cabeza a nadie. Y los dueños de la verdad ven que no tenes la misma postura de ellos y te cagan a palo.



Google es tu amigo. No los tengo a mano. Pero posturas en ambos lados sobra. Y no son links boludos los que ponen. Son boludos que tiran links leyendo el titulo y se escudan en eso, que no es lo mismo.

A vos te da paja buscar los links, a mi me da paja buscar tus quotes, yo me estaba refiriendo a un cambio de postura respecto al no vacunarte, ya que te venía entendiendo que hasta que no estuviese comprobado a un 100% que fuese un bien comunitario y no solo un bien personal no te ibas a vacunar.
Si te entendí mal te pido disculpas, usando tus palabras me soba el escroto si te vacunas o no, solo planteaba un punto de vista en la discusión, sino está el foro para eso cambiamos formato foro a formato encuesta, que se yo...
Respecto a boludos leyendo el título sigo sin hacerme cargo, no es mi estilo el autobombo pero así como vos dos por tres tiras todo tu currículum tecnológico para dar crédito a tu opinión, yo tengo una maestría en ciencias, he escrito artículos científicos y he sido par revisor de varios también en procesos de peer review, así que no, no soy un tira link, tengo algo de experiencia en lectura crítica de artículos, y la corto por acá porque parezco Mullen haciendome el cra.
Pero bueno, voy a buscar en Google como me recomendaste, porque mi objetivo no es ganar una discusión estúpida por internet, el foro me ha ayudado siempre a informarme y en este caso busco lo mismo, por eso te pedía la info

[Thug Unicorn]

A que punto habremos llegado, que los más bobos son los que al menos se toman la molestia de citar fuentes de donde sacan la información...

Hasta ahí llega el prejuicio.

[Master of the Wind]

A vos te da paja buscar los links, a mi me da paja buscar tus quotes,


Me da paja buscar los links, y yo no quiero demostrar nada a nadie ni hacerlo "entender" nada. Vos estas afirmando algo de mi directamente, ahi esta la diferencia. Igual si te da paja, tampoco vas a ir en cana.



yo me estaba refiriendo a un cambio de postura respecto al no vacunarte, ya que te venía entendiendo que hasta que no estuviese comprobado a un 100% que fuese un bien comunitario y no solo un bien personal no te ibas a vacunar.

Y es mas o menos eso. Si para mi es un bien personal mas que nada, que le quede para el que lo quiera. Y ojo, la gente de riesgo si se vacuna mejor por ellos. Me parece de mala gente incluso los sub 40 como locos por vacunarse.


Si te entendí mal te pido disculpas, usando tus palabras me soba el escroto si te vacunas o no, solo planteaba un punto de vista en la discusión, sino está el foro para eso cambiamos formato foro a formato encuesta, que se yo...

Como crecen... que emocion... igual si pensas que por decirme "me soba el escroto" me vas a tocar el alma, error.




Respecto a boludos leyendo el título sigo sin hacerme cargo, no es mi estilo el autobombo pero así como vos dos por tres tiras todo tu currículum tecnológico para dar crédito a tu opinión, yo tengo una maestría en ciencias, he escrito artículos científicos y he sido par revisor de varios también en procesos de peer review, así que no, no soy un tira link, tengo algo de experiencia en lectura crítica de artículos, y la corto por acá porque parezco Mullen haciendome el cra.

No lo dije por vos. De hecho, los que lo hacen, lo hacen en todo thread, no solo en este.

[Mullen]

Jaja lo que causa el encierro + tener 40 años + tenerla adentro. Se ve que nombrarme en todos los threads y el bardo por internet es lo único que estimula a esta altura. No voy a entrar a bardos ajenos.

Yo creo que la vacuna debería ser obligatoria porque es una pandemia, a diferencia de las vacunas de gripe anteriores.
Aunque no se salga supongo que alguna salida al supermercado, alguna visita de familiares o amigos tienen.
Yo me voy a vacunar pero estoy esperando a que se vacunen los grupos de riesgo, no se como estará en Montevideo pero en el interior dan cupos y se terminan al toque.

[Matruchoti]

Como crecen... que emocion... igual si pensas que por decirme "me soba el escroto" me vas a tocar el alma, error.


Tranqui, calculo que vos esperas tocarle el alma a alguien cuando usas las mismas expresiones (pensaba que no, siempre te quejas de que son todos zenziblez), no era mi idea...
Y tengo algún añito más que vos así que ahorrarte la emoción porque preferiría ir para atrás en edad, no seguir creciendo

[Everybody]

Jaja lo que causa el encierro + tener 40 años + tenerla adentro. Se ve que nombrarme en todos los threads y el bardo por internet es lo único que estimula a esta altura. No voy a entrar a bardos ajenos.

Yo creo que la vacuna debería ser obligatoria porque es una pandemia, a diferencia de las vacunas de gripe anteriores.
Aunque no se salga supongo que alguna salida al supermercado, alguna visita de familiares o amigos tienen.
Yo me voy a vacunar pero estoy esperando a que se vacunen los grupos de riesgo, no se como estará en Montevideo pero en el interior dan cupos y se terminan al toque.Te podes anotar ya. Quedas en lista de espera y cuando le toque a tu grupo etario, te avisan la fecha y hora.

[Løan]

Vamos a ignorar los mensajes de las últimas páginas, bastante brutales y nada útiles.


En una noticia de El País (https://www.elpais.com.uy/informacion/salud/coronavirus-uruguay-casos-nuevos-personas-cti-marcan-ingreso-zona-roja-ocupacion.html) y Montevideo Portal (https://www.montevideo.com.uy/Noticias/-Nivel-rojo-de-saturacion--Uruguay-tiene-35-de-camas-de-CTI-ocupadas-por-pacientes-COVID-uc782024) hablan de que van a aumentar las camas y el personal del CTI luego de semana de turismo por la cantidad de pacientes que tienen ahora.

Esta entrada en la "zona roja" es lo que estaba en el mensaje de Matruchoti dos páginas atrás, que se estimaba para mañana martes


El 35,6% de las camas de cuidados intensivos que están operativas en Uruguay están ocupadas por pacientes que padecen coronavirus, según el último dato de la Sociedad Uruguaya de Medicina Intensiva (SUMI).

En reiteradas ocasiones expertos del área han marcado el 35% de camas ocupadas por pacientes COVID como el comienzo del "nivel rojo", el inicio de la saturación del sistema de salud.

"Ya está previsto hace tiempo, incluso en el GACH, aunque también son valores internacionales, que se llega a un nivel de saturación al llegar a un 35% o más de camas ocupadas por Covid. Eso habla de un nivel en rojo en cuanto a saturación del total de camas", dijo este jueves a Montevideo Portal Julio Pontet, el intensivista que preside la SUMI.

Consultado sobre qué implica este "nivel rojo", Pontet aseguró que se "generan problemas de funcionamiento interno de CTI".

"No hay que olvidar que en condiciones de una circulación comunitaria alta, igual siguen habiendo otras enfermedades: enfermedades cardiovasculares, cerebrales, politraumatizados por accidentes de tránsito, todas las patologías de siempre de CTI siguen existiendo y los tenemos que atender. Esto indudablemente viene a ocupar un lugar dentro de una caja que es difícil de expandir, pero el Covid va ocupando su lugar propio, cada vez más grande", dijo.

"La saturación implica el agotamiento de recursos humanos y materiales, porque hay que usar todo el tiempo protección personal con estos pacientes. Son pacientes que generan mucho más trabajo, son más inestables, hay que monitorizarlos permanentemente", sentenció este jueves en el espacio Seré Curioso.

[Mullen]

Te podes anotar ya. Quedas en lista de espera y cuando le toque a tu grupo etario, te avisan la fecha y hora.

Si? No la tenía a esa gracias.

[Thalios]

Vamos a ignorar los mensajes de las últimas páginas, bastante brutales y nada útiles.


En una noticia de El País (https://www.elpais.com.uy/informacion/salud/coronavirus-uruguay-casos-nuevos-personas-cti-marcan-ingreso-zona-roja-ocupacion.html) y Montevideo Portal (https://www.montevideo.com.uy/Noticias/-Nivel-rojo-de-saturacion--Uruguay-tiene-35-de-camas-de-CTI-ocupadas-por-pacientes-COVID-uc782024) hablan de que van a aumentar las camas y el personal del CTI luego de semana de turismo por la cantidad de pacientes que tienen ahora.

Esta entrada en la "zona roja" es lo que estaba en el mensaje de Matruchoti dos páginas atrás, que se estimaba para mañana martes


Está bravo esto, ayer ya llegamos a la predicción de cantidad de casos en CTI, no solo asusta por si te agarras covid, si chocas y requieres CTI va a estar lleno, y en caso que no este lleno, el personal va a estar cansado y la podes terminar quedando por algo que en una situación normal no lo harias

[Naked Snake]

Vamos a ignorar los mensajes de las últimas páginas, bastante brutales y nada útiles.


En una noticia de El País (https://www.elpais.com.uy/informacion/salud/coronavirus-uruguay-casos-nuevos-personas-cti-marcan-ingreso-zona-roja-ocupacion.html) y Montevideo Portal (https://www.montevideo.com.uy/Noticias/-Nivel-rojo-de-saturacion--Uruguay-tiene-35-de-camas-de-CTI-ocupadas-por-pacientes-COVID-uc782024) hablan de que van a aumentar las camas y el personal del CTI luego de semana de turismo por la cantidad de pacientes que tienen ahora.

Esta entrada en la "zona roja" es lo que estaba en el mensaje de Matruchoti dos páginas atrás, que se estimaba para mañana martes

Mi vieja esta internada por otra cosa, no por covid y uno de los pisos lo estaban limpiando todo por que lo iban a utilizar para pacientes de covid, en la espaniola.

[Everybody]

Está bravo esto, ayer ya llegamos a la predicción de cantidad de casos en CTI, no solo asusta por si te agarras covid, si chocas y requieres CTI va a estar lleno, y en caso que no este lleno, el personal va a estar cansado y la podes terminar quedando por algo que en una situación normal no lo hariasEl otro tema es que en las nuevas plazas de CTI van a meter gente que no son intensivistas.
Les dieron un curso y los mandan para el CTI. Tendrán la mejor buena disposición, pero no dejan de ser inexpertos dando una mano en una emergencia.

[Thalios]

ojo, tampoco es que ponen mecánicos a atender un cti.

Si es verdad que no tienen la formación ni experiencia de un intensivista, pero siguen siendo médicos / enfermeros y nurses formados, también entiendo que no van a quedar solos, sino que los diluyen en equipos con gente con experiencia.


En italia se llegaron a poner a disposición los veterinarios en su momento (no los llamaron, pero se ofrecieron)

[BlackSting]

Las balas caen cerca.
En el trabajo de la hermana de un amigo tienen todos covid. La mina dio fiebre un día y al otro fue a ver a los padres.
Mi amigo estuvo en contacto con alguien positivo (no es la hermana) y se fue a trabajar sin saberlo. Ahora lo mandaron a la casa y tiene que hacerse el examen el miércoles que viene.

Todos mis amigos se juntaron el sábado pasado y yo me quede en casa (de puro vago nomas, no quería viajar). Ahora están esperando el resultado de mi amigo para ver si da positivo o no.
Es una de las pocas veces donde agradezco ser tan vago.

[Everybody]

ojo, tampoco es que ponen mecánicos a atender un cti.

Si es verdad que no tienen la formación ni experiencia de un intensivista, pero siguen siendo médicos / enfermeros y nurses formados, también entiendo que no van a quedar solos, sino que los diluyen en equipos con gente con experiencia.


En italia se llegaron a poner a disposición los veterinarios en su momento (no los llamaron, pero se ofrecieron)Ta obvio, pero escuchando a intensivistas con años de experiencia decir que están desbordados, que no dan más, que va a pasar con los nuevos?

Pasa todo el tiempo con el hospital español, entra gente nueva, la capacitan, no aguantan la presión y renuncian.

[Thalios]

Si, entiendo lo que decis, si tengo que elegir preferiría que me atienda alguien con experiencia que alguien nuevo que se le puede escapar algo.

Pero la realidad dice que no dan a basto, es una forma de darles un respiro y bajarles la presión

[marcevm]

Mmm. No es para bajar la presión, es para tapar huecos. Una sobrina hace el internado y muchas veces atienden sin médico a cargo , no se si porque lo mandan a otro lado, cuarentena o que.

[DT-Agus]

Mi vieja esta internada por otra cosa, no por covid y uno de los pisos lo estaban limpiando todo por que lo iban a utilizar para pacientes de covid, en la espaniola.

Uhh, vamo arriba con eso! Que se mejore pronto.


Para mi lo mas inteligente seria poner la gente capacitada a atender casos serios de verdad y la gente con menor experiencia a atender los casos de covid con complicaciones moderadas.

Entendiendose por casos serios, gente que esta destrozada en serio, choques, infartos, cosas cardiovasculares en general que son literalmente minutos, los que hacen la diferencia entre la vida y la muerte.

[Master of the Wind]

Poner gente sin experiencia a atender covid es meter una linea de contagio brutal.

[The_Frog]

Veo que se armó una campaña contraria a la del SMU y otras asociaciones de profesionales de la salud. En parte es de esperarse la resistencia cuando grupos que existen para representar intereses sectoriales hacen anuncios de interés público. Esperemos que más allá del ruido en las redes sociales las autoridades dispongan de información válida.

[Thalios]

Lo que esta cada ves peor es el SINAE.


Todos los días agregando casos a días anteriores, si miran el numero de casos están subiendo los casos de dias para atras, cuando uno esperaría que sea una foto para tener la evolución.

Toman la fecha del hisopado y están demorando mucho en dar los resultados, por lo que si miran los casos de la semana pasada, el promedio diario reportado quedó 390 casos por debajo del real actualizado, esos 10% de positividad que vienen reportando son todos mentira (no sé si voluntaria a no) ya que no eran 1400-1600 casos, eran casi 2000, en 14-16k de tests

ayer por ejemplo agregaron 900 casos a los reportes de los últimos días...

[DT-Agus]

Lo que esta cada ves peor es el SINAE.


Todos los días agregando casos a días anteriores, si miran el numero de casos están subiendo los casos de dias para atras, cuando uno esperaría que sea una foto para tener la evolución.

Toman la fecha del hisopado y están demorando mucho en dar los resultados, por lo que si miran los casos de la semana pasada, el promedio diario reportado quedó 390 casos por debajo del real actualizado, esos 10% de positividad que vienen reportando son todos mentira (no sé si voluntaria a no) ya que no eran 1400-1600 casos, eran casi 2000, en 14-16k de tests

ayer por ejemplo agregaron 900 casos a los reportes de los últimos días...


Vos decís que es menos o más? Me perdí un toque, en la explicación esta difícil la mañana.

Hay una grafica que muestra en la lona que estamos con respecto a otros países .https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210330/5b89c06e6d374f8d5acd595a964f2d1b.jpg


Y a mi lo único que me hace ruido, es que fue muy conveniente el pico de casos (miedo e histeria generada alrededor de eso) con la llegada de las vacunas.

Las encuestan daban que no se quería vacunar ni el 40-50% en un momento y hablaba con gente y tenía MUCHOS que no querían y ahora son pocos los que no quieren. Y se saturan las agendas de vacunación que es la prueba clara...

Lo que no puedo cree es que estemos peor que argentina o brasil..


O sea ARGENTINA, donde hay fiestas clandestinas en cada manzana y hacen cualquiera desde hace 3 meses ya..

[marcevm]

Vos decís que es menos o más? Me perdí un toque, en la explicación esta difícil la mañana.

Hay una grafica que muestra en la lona que estamos con respecto a otros países .https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210330/5b89c06e6d374f8d5acd595a964f2d1b.jpg


Y a mi lo único que me hace ruido, es que fue muy conveniente el pico de casos (miedo e histeria generada alrededor de eso) con la llegada de las vacunas.

Las encuestan daban que no se quería vacunar ni el 40-50% en un momento y hablaba con gente y tenía MUCHOS que no querían y ahora son pocos los que no quieren. Y se saturan las agendas de vacunación que es la prueba clara...

Lo que no puedo cree es que estemos peor que argentina o brasil..


O sea ARGENTINA, donde hay fiestas clandestinas en cada manzana y hacen cualquiera desde hace 3 meses ya..Esos gráficos NO tienen en cuenta los casos reportados extra , eso es lo que dice, lo suman al total pero no en el reporte diario.
Si tuviera que dar una explicación de por qué.... Es porque en marzo arrancó el año, todos a clase , trabajos y a comentar y pasar un rato con gente que no veían hace tiempo, mucho más interacción que antes, junto con la variante brasilera. (que no se si en Argentina hay)
Igual siempre es en términos relativos, una fiesta clandestina de Uruguay equivale a 10 de Argentina "para estar igual"

Edit hace 2 días había puesto un gráfico similar pero dejando solo Italia para mostrar que estamos en términos relativos igual que el peor momento de Italia

[Løan]

Y a mi lo único que me hace ruido, es que fue muy conveniente el pico de casos (miedo e histeria generada alrededor de eso) con la llegada de las vacunas.

Las encuestan daban que no se quería vacunar ni el 40-50% en un momento y hablaba con gente y tenía MUCHOS que no querían y ahora son pocos los que no quieren. Y se saturan las agendas de vacunación que es la prueba clara...

Siendo más claros, ¿estás diciendo que los casos de covid reportados son falsos, y se dan estos falsos números para que la gente se vacune?

[DT-Agus]

Siendo más claros, ¿estás diciendo que los casos de covid reportados son falsos, y se dan estos falsos números para que la gente se vacune?

Estoy diciendo exactamente lo que escribí ahí arriba.

[Thalios]

Tranqui, capaz que no fui claro.


El SINAE ayer por ejemplo, reportó que los casos del dia eran 1.450, correspondientes al 29 de marzo.

Pero el TOTAL de casos aumentó 2.178 casos, porque a los 1450 casos del 29/3, se le agregaron 728 casos a los últimos días, casos que no fueron reportados en su momento.

Que quiere decir esto, que los casos que están reportando, hace ya casi 5 días, no son los totales del dia, son los que lograron recabar hasta la hora de pasar el dato, pero hace 5 días que le vienen agregando casos a los números reportados.

https://ladiaria.com.uy/coronavirus/articulo/2021/3/coronavirus-el-sinae-reporto-2178-casos-nuevos-y-13-fallecimientos/
fuente de los numeros de ayer.

montevideo.com:

Situación similar ocurre desde el viernes pasado, cuando en los informes oficiales comenzaron a incluirse (pero no como "casos nuevos") casos de días anteriores que fueron informados fuera de fecha por los laboratorios. El problema se remonta a, por lo menos, el 16 de marzo. Desde ese día hay "casos reportados fuera de fecha por laboratorios", según el MSP y el Sinae.Además de los 728 casos fuera de fecha informados ayer, en el informe del domingo se sumaron 618, en el del sábado fueron 897 y en el del viernes fueron 1.092. En total son 3.335.
Este desfasaje, que se da por la saturación que sufren los laboratorios a raíz de la cantidad de análisis diarios que deben hacer, se corrige igualmente en la cifra de casos activos, en donde se incluyen una vez notificados.




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Sobre lo que decis de la vacuna estimo que es una mezcla entre causalidad y casualidad, me explico:

Entiendo que da para sospechar, que justo cuando llegan las vacunas se dispara y todos salen corriendo a vacunarse siendo que antes nadie quería, entiendo la sospecha, siendo del frente, sigo dandole credito a este gobierno que no está tan en la chiquita, además de tener amigos en la salud que me cuentan de primera mano como se viene picando. Por último, es darles mucho crédito, no tienen el poder de convencer a tanta gente para que esten en sintonia con el discurso sin que nadie filtre el plan.

Porque causalidad? La gente con la llegada de las vacunas largo la chancleta, "ya está, se terminó con la vacuna" y se descontrolo.

y por último, porque casualidad: por ponerte un ejemplo, aca en Mercedes y fray bentos, se descontrolo por una iglesia evangelista que fue a un evento evangelista en Rivera, lleno de brasileños, volvieron todos apestados con la P1, casi 100 casos en una ciudad con 40k de personas son relacionados a ese viajecito. Otro caso, una mujer con la P1 (tenía algún síntoma pero no pensó que fuera covid), le festejó el cumple al hijo, metió como 50 gurises, otro desparramo de casos por todos lados metió...

La gente no se está cuidando, y ahora es cuando más chances de contagiarse hay, yo que se, no creo que sea circo para que la gente se vacune.

[Master of the Wind]

Yo no creo que sea circo. Lo que si veo es que se esta testeando mucho mas, y tambien influye a que salten casos de abajo de las piedras.

[DT-Agus]

Esos gráficos NO tienen en cuenta los casos reportados extra , eso es lo que dice, lo suman al total pero no en el reporte diario.
Si tuviera que dar una explicación de por qué.... Es porque en marzo arrancó el año, todos a clase , trabajos y a comentar y pasar un rato con gente que no veían hace tiempo, mucho más interacción que antes, junto con la variante brasilera. (que no se si en Argentina hay)
Igual siempre es en términos relativos, una fiesta clandestina de Uruguay equivale a 10 de Argentina "para estar igual"

Edit hace 2 días había puesto un gráfico similar pero dejando solo Italia para mostrar que estamos en términos relativos igual que el peor momento de Italia

Si me acuerdo el comentario de Italia con la gráfica, una cagada.

No me parece que sea como decís igual, yo creo que entre agosto y noviembre la gente se movio muchísimo más que entre enero y marzo en términos generales y hablando obviamente de lo que yo podía ver alrededor, lo que me tocó vivir y las medidas que tomaba presidencia (boliches llenos hasta las 3 con toques en vivo, gimnasios capacidad full, recordar que desde diciembre es solo 30% )

Y lo de argentina lo decía por el lado que por cada n imbeciles en Uruguay que hacen clandestinas hay n al cuadrado en argentina jaja

Igual más allá de las impresiones que podamos tener, que son y no son prueba de nada hasta cierto punto, por ser subjetivas, me gustaría encontrar la explicación “científica” al fenómeno este. Debe haberla como para todo hoy día, me falta encontrarla jaja

[marcevm]

Si me acuerdo el comentario de Italia con la gráfica, una cagada.

No me parece que sea como decís igual, yo creo que entre agosto y noviembre la gente se movio muchísimo más que entre enero y marzo en términos generales y hablando obviamente de lo que yo podía ver alrededor, lo que me tocó vivir y las medidas que tomaba presidencia (boliches llenos hasta las 3 con toques en vivo, gimnasios capacidad full, recordar que desde diciembre es solo 30% )

Y lo de argentina lo decía por el lado que por cada n imbeciles en Uruguay que hacen clandestinas hay n al cuadrado en argentina jaja

Igual más allá de las impresiones que podamos tener, que son y no son prueba de nada hasta cierto punto, por ser subjetivas, me gustaría encontrar la explicación “científica” al fenómeno este. Debe haberla como para todo hoy día, me falta encontrarla jajaLo mío es paye con ideas matemáticas dada mi profesión.
En noviembre diciembre no estaba estaba esta variante y había muy pocos casos en términos relativos. Hasta 100 casos diarios te llamaban a tu casa para decirte , no salga que un contacto suyo dio positivo. Eso hace que la mayoría de la gente hacia vida casi normal son cruzarse con positivos.
Ahora, la semana pasada por ejemplo en una clase supe que le avisaron al alumno en el salón que habia dado positivo. (Si fue a clase con hisopado pendiente) el descontrol y el mayor de la variante empeora todo.

[BlackSting]

Sobre lo que decis de la vacuna estimo que es una mezcla entre causalidad y casualidad, me explico:

Entiendo que da para sospechar, que justo cuando llegan las vacunas se dispara y todos salen corriendo a vacunarse siendo que antes nadie quería, entiendo la sospecha, siendo del frente, sigo dandole credito a este gobierno que no está tan en la chiquita, además de tener amigos en la salud que me cuentan de primera mano como se viene picando. Por último, es darles mucho crédito, no tienen el poder de convencer a tanta gente para que esten en sintonia con el discurso sin que nadie filtre el plan.

Porque causalidad? La gente con la llegada de las vacunas largo la chancleta, "ya está, se terminó con la vacuna" y se descontrolo.

y por último, porque casualidad: por ponerte un ejemplo, aca en Mercedes y fray bentos, se descontrolo por una iglesia evangelista que fue a un evento evangelista en Rivera, lleno de brasileños, volvieron todos apestados con la P1, casi 100 casos en una ciudad con 40k de personas son relacionados a ese viajecito. Otro caso, una mujer con la P1 (tenía algún síntoma pero no pensó que fuera covid), le festejó el cumple al hijo, metió como 50 gurises, otro desparramo de casos por todos lados metió...

La gente no se está cuidando, y ahora es cuando más chances de contagiarse hay, yo que se, no creo que sea circo para que la gente se vacune.

Esto mismo pienso yo.

Hay mucha gente que culpa al gobierno por la situación de camas en CTI.
"tuvieron un año para solucionarlo y no hicieron nada" es lo que más se dice y se escucha.

Pero también hay casos como los que describís, donde la ignorancia o estupidez humana tienen más fuerza que cualquier plan de gobierno.
"If you make something idiot proof, god will just make a better idiot" No me acuerdo donde lo leí, pero sea quien sea tiene la razón.

[Everybody]

El tema es que los laboratorios están desbordados.
Conozco una persona que hace una semana se hizo el hispado en el casmu y todavía no tiene resultado.

Yo me hisope en octubre y el mismo día me dieron el resultado, pero la cantidad de tests ahí era muchísimo menos que ahora.

[Thalios]

Yo no creo que sea circo. Lo que si veo es que se esta testeando mucho mas, y tambien influye a que salten casos de abajo de las piedras.
Para que te hagas una idea, cada positivo, genera 4 o 5 contactos ponele, a esos positivos hay que hisopoarlos, muchas veces mas de 1 vez (yo me morfe 3 hisopados x 1 contacto)


si tenes 100 casos, vas a tener 500 contactos, pero si tenes 2 mil casos vas a tener 10000 contactos que hisopar. a eso sumale los que repiten hisopados, y los casos comunitarios

[Master of the Wind]

Yo no digo que no se contagie. Digo que si testeas 1000 personas y tenes 500, y si testeas 2000 personas y tenes 1100, hay incremento de tasa de contagio, pero tambien la cifra grande es por la cantidad de testeos.


A mi lo que no me cerro nunca ni me cierra, es la medida de cerrar los bares, restaurantes y boliches a las 00. La gente se termina apretando toda en menos rato. Si dejas hasta las 3 como antes, hay margen para que la gente no tenga que ir a los pedos y rote mas el publico.

[marcevm]

Para que te hagas una idea, cada positivo, genera 4 o 5 contactos ponele, a esos positivos hay que hisopoarlos, muchas veces mas de 1 vez (yo me morfe 3 hisopados x 1 contacto)


si tenes 100 casos, vas a tener 500 contactos, pero si tenes 2 mil casos vas a tener 10000 contactos que hisopar. a eso sumale los que repiten hisopados, y los casos comunitariosAmbas hipótesis de que hay más casos porque se testea más o porque quieren que la gente se vacune caen fácilmente con el aumento sostenido de personas en CTI. (Y de muertes). No es discutible matemáticamente, salvo que se piense que los datos de CTI o de muertes son mentira.
Si tuviera que desconfiar, yo desconfío que informan de menos, para validar el argumento de que es suficiente el criterio de "libertad responsable".
Pero lo que creo más es que se informa de menos por Saturación y no por intencionalidad.

[Freeman]

La semana pasada los vecinos del taller dieron positivo. Ayer nos enteramos que la mujer estaba entubada en cti. Hoy en la mañana conversábamos con el hombre de que estaba estable y que de hecho el sábado le mando un mensaje de audio en donde se escucha a la enfermera retarla por usar celular. Hace 20 minutos le avisaron de que falleció. 51 años sin enfermedades previas

[TomcatMVD]

La semana pasada los vecinos del taller dieron positivo. Ayer nos enteramos que la mujer estaba entubada en cti. Hoy en la mañana conversábamos con el hombre de que estaba estable y que de hecho el sábado le mando un mensaje de audio en donde se escucha a la enfermera retarla por usar celular. Hace 20 minutos le avisaron de que falleció. 51 años sin enfermedades previasPah que baldazo de agua helada para el loco. Qué de menos.

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[Thalios]

Ambas hipótesis de que hay más casos porque se testea más o porque quieren que la gente se vacune caen fácilmente con el aumento sostenido de personas en CTI. (Y de muertes). No es discutible matemáticamente, salvo que se piense que los datos de CTI o de muertes son mentira.
Si tuviera que desconfiar, yo desconfío que informan de menos, para validar el argumento de que es suficiente el criterio de "libertad responsable".
Pero lo que creo más es que se informa de menos por Saturación y no por intencionalidad.
\


Es que creo que se testea más porque hay mas casos, no concuerdo con lo que dice master de que hay más casos porque se testea más.

Si vos agarras en 95% de los casos con 5 mil test diarios, si pasas a 50k test diarios como mucho agarras un 5% más, , no 10 veces más.

[marcevm]

\


Es que creo que se testea más porque hay mas casos, no concuerdo con lo que dice master de que hay más casos porque se testea más.

Si vos agarras en 95% de los casos con 5 mil test diarios, si pasas a 50k test diarios como mucho agarras un 5% más, , no 10 veces más.Si claro. Era un agregado al tuyo. Cada 15 días tira esa idea... Y ya se ha mencionado con muchos argumentos que no funciona así. (no es una muestra aleatoria, más casos en CTI etc) y luego dice que no niega nada..

Es más , que el porcentaje de positivos sea mayor con más.casos muestra que se hacen menos test "relativos" que antes ... Ahora "en la calle" andan muchos más positivos sin test que antes a mi criterio.

[Freeman]

Pah que baldazo de agua helada para el loco. Qué de menos.

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Y el hijo

[marcevm]

Complicado, no se el caso, pero si justo además de la tragedia no esperada, si sabe el vector de contagio, puede en algunos casos ser una carga psicológica extra :(


Estaba mirando algunos números hasta ayer.

Casos totales hasta el 1/3/21 58589
Desde ese día hasta el 29/3/21 (en 28 días) hubo 40995 casos más (41,2% de todos los casos de Uruguay en menos de un mes)


Casos activos al 1/3/21 : 7354
Casos activos al 29/3/21: 19246

Camas CTI ocupadas al 1/3/21: 76
Camas CTI ocupadas al 29/3/21:306

[Matruchoti]

Complicado, no se el caso, pero si justo además de la tragedia no esperada, si sabe el vector de contagio, puede en algunos casos ser una carga psicológica extra :(


Estaba mirando algunos números hasta ayer.

Casos totales hasta el 1/3/21 58589
Desde ese día hasta el 29/3/21 (en 28 días) hubo 40995 casos más (41,2% de todos los casos de Uruguay en menos de un mes)


Casos activos al 1/3/21 : 7354
Casos activos al 29/3/21: 19246

Camas CTI ocupadas al 1/3/21: 76
Camas CTI ocupadas al 29/3/21:306Mal
Se pasaron todos los comienzos de clases para el 12 de abril, esperemos que baje un cacho la cosa porque se complica, todos los días te llega el cuento de un conocido con alguien jodido o que se peló.
Yo tuve a mi cuñado hasta la semana pasada internado durante 7 días, por suerte nunca pasó a cuidados intermedios pero nos llevamos un susto grande. 31 años, sano, si nos poníamos racionales no deberíamos haber estado nerviosos, pero estando en la situación... te la regalo

[Thalios]

Montevideo portal puso una nota de lo que hababa ayer:

https://www.montevideo.com.uy/Noticias/-Cuantos-casos-se-registraron-la-semana-pasada-contando-los-reportados-fuera-de-fecha--uc782265

El sábado se habían reportado 2044 casos, cuando en realidad fueron 3240.

Habían reportado 13.098 tests, lo que daba 15.61% de positivos.


Con los datos nuevos, da 24.73% de positivos, si se supone que deberíamos estar debajo del 10% para tener la situación controlada y con el rastro epidemiológico, ese 15% asusta, pero el 24% real es tétrico.

[dJO]

Montevideo portal puso una nota de lo que hababa ayer:

https://www.montevideo.com.uy/Noticias/-Cuantos-casos-se-registraron-la-semana-pasada-contando-los-reportados-fuera-de-fecha--uc782265

El sábado se habían reportado 2044 casos, cuando en realidad fueron 3240.

Habían reportado 13.098 tests, lo que daba 15.61% de positivos.


Con los datos nuevos, da 24.73% de positivos, si se supone que deberíamos estar debajo del 10% para tener la situación controlada y con el rastro epidemiológico, ese 15% asusta, pero el 24% real es tétrico.

En realidad lo que tendrían que hacer es de esos casos que no habían sido reportados, cuántos corresponden a cada día si se hubieran reportado ok. Me imagino también que debe haber negativos que tampoco se reportaron en tiempo y forma. En base a eso se podría corregir porcentaje de positividad y el índice de Harvard. Sumárselos a los casos del día creo que desvirtúa un poco.

[Matruchoti]

En realidad lo que tendrían que hacer es de esos casos que no habían sido reportados, cuántos corresponden a cada día si se hubieran reportado ok. Me imagino también que debe haber negativos que tampoco se reportaron en tiempo y forma. En base a eso se podría corregir porcentaje de positividad y el índice de Harvard. Sumárselos a los casos del día creo que desvirtúa un poco.

Pero eso que decís vos es lo que yo entiendo que hicieron, ahí se ve como se distribuyen los casos tardíos, no van todos para un solo día.
Los números que estamos teniendo son muy alarmantes, igual me quedan dudas respecto a la positividad porque lo que decís vos es lógico, no sé si se suman los negativos tardíos https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210331/185a6e604207f76f9af93466e552a94a.jpg

[Dañel]

No creo que existan negativos tardíos, porque (me imagino) solo se reportan la cantidad de tests y después los positivos, sería bastante innecesario reportar negativos. Y test tardíos pienso que tampoco, creo que esos casos tardíos son porque no llegan a procesar los tests en el día que fueron hechos. Toda la actual estadística se basa en test y resultados día a día, si te llegan al otro día los resultados no los podés sumar con los de ese día porque rompés el índice de positividad.

[Thalios]

opino igual, la cantidad de tests se sabe, lo que demoran es en tener el resultado

[Master of the Wind]

Yo no entiendo porque esa cosa arcaica de "Reportar todo a X hora del dia" y que despues tengan que rectificar y aclarar los que faltaron.


Tan dificil es que hagan una app que los laboratorios tiren los resultados y en tiempo real se vea todo y listo???

[BlackSting]

Yo no entiendo porque esa cosa arcaica de "Reportar todo a X hora del dia" y que despues tengan que rectificar y aclarar los que faltaron.


Tan dificil es que hagan una app que los laboratorios tiren los resultados y en tiempo real se vea todo y listo???

Shhhh....
Es ilegal tener sentido común.

BTW, hoy me di la vacuna.
Tenía hora 11:45 y me termine vacunando 12:30.
Era, literalmente, un mar de gente afuera.

Me toco el Antel Arena y las pocas personas que conozco que se la dieron ahí, todas, me dijeron que no esperaron más de 15 o 20 minutos. Me mintieron o yo tuve una suerte de mierda.
Por ahora es solo un poco de dolor en el brazo.... pero bueno, a mi siempre me generaron eso las vacunas en general.


Las filas de gente eran más o menos de 2 cuadras de largo y llegando a la puerta se armaban otras 4 filas más de una cuadra de largo también.
Un embole.

[Thalios]

Yo no entiendo porque esa cosa arcaica de "Reportar todo a X hora del dia" y que despues tengan que rectificar y aclarar los que faltaron.


Tan dificil es que hagan una app que los laboratorios tiren los resultados y en tiempo real se vea todo y listo???

Tenes que tener en cuenta lo mediático del tema, si dejas una app live que a medida que llegan los reportes se vaya actualizando todos los medios van a mostrar información diferente dependiendo de la hora que tomen los datos.

Por otro lado, el tener una hora de corte en la recepción hace que los laboratorios tengan que tener una hora para pasar los resultados, hace que no sea un viva la pepa (siempre y cuando cumplan).


Conozco alguien que trabaja en una mutualista, recayó en ella el rol de pasar los resultados, tiene un proceso de validacion bastante extenso una vez ella los transmite, no es que pasar el numero y listo.

[Gbolso]

Shhhh....
Es ilegal tener sentido común.

BTW, hoy me di la vacuna.
Tenía hora 11:45 y me termine vacunando 12:30.
Era, literalmente, un mar de gente afuera.

Me toco el Antel Arena y las pocas personas que conozco que se la dieron ahí, todas, me dijeron que no esperaron más de 15 o 20 minutos. Me mintieron o yo tuve una suerte de mierda.
Por ahora es solo un poco de dolor en el brazo.... pero bueno, a mi siempre me generaron eso las vacunas en general.


Las filas de gente eran más o menos de 2 cuadras de largo y llegando a la puerta se armaban otras 4 filas más de una cuadra de largo también.
Un embole.

Tuve en el Antel Arena ayer y en menos de 10 minutos me di la vacuna. Despues estuve 15 minutos en observacion y me fui.
Igual que vos, dolor de brazo y nada mas

[DT-Agus]

Duele solo un poco el brazo, porque cuando te entra el chip al principio al musculo le cuesta acostumbrarse y reparar el tejido alrededor, maximo dura 4-5 dias que es lo que toma reparar el tejido.

[marcevm]

Tuve en el Antel Arena ayer y en menos de 10 minutos me di la vacuna. Despues estuve 15 minutos en observacion y me fui.
Igual que vos, dolor de brazo y nada masDuele porque te lo dan como piña.
Mi primer dosis me la di en un vacunatorio cercano y lo dio lento, parecía que no me hubieran puesto nada después.
La segunda en Antel arena me la dieron de una en un segundo (depende del vacunador pero supongo la masividad del asunto se embolan dar lento)

[Thalios]

Sobre el tema de las esperas, hoy era el día con mayor cantidad de reservas desde que arrancó la vacunación, seguramente por eso es que se saturaron un poco

[SEndero Luminoso]

Duele solo un poco el brazo porque cuando te entra el chip y se adhiere al sistema nervioso el organismo trata de luchar pero en 4-5 días el chip tomara el control y seras un zombi bajo el control de los iluminati y no sentirás mas dolor, así que no hay de que preocuparse.Fixed

https://media4.giphy.com/media/ejJgnxKlKVe5ucRPtC/giphy.gif

[Matruchoti]

No creo que existan negativos tardíos, porque (me imagino) solo se reportan la cantidad de tests y después los positivos, sería bastante innecesario reportar negativos. Y test tardíos pienso que tampoco, creo que esos casos tardíos son porque no llegan a procesar los tests en el día que fueron hechos. Toda la actual estadística se basa en test y resultados día a día, si te llegan al otro día los resultados no los podés sumar con los de ese día porque rompés el índice de positividad.No me queda claro que sea así, ese mecanismo asume resultado negativo, cuando se habla de positividad se habla de positivos sobre procesados, si no está procesado no sé debería contar para ninguno de los dos lados.

[Master of the Wind]

Tenes que tener en cuenta lo mediático del tema, si dejas una app live que a medida que llegan los reportes se vaya actualizando todos los medios van a mostrar información diferente dependiendo de la hora que tomen los datos.

Por otro lado, el tener una hora de corte en la recepción hace que los laboratorios tengan que tener una hora para pasar los resultados, hace que no sea un viva la pepa (siempre y cuando cumplan).


Conozco alguien que trabaja en una mutualista, recayó en ella el rol de pasar los resultados, tiene un proceso de validacion bastante extenso una vez ella los transmite, no es que pasar el numero y listo.


Una cosa no quita la otra. Que este en tiempo real no quiere decir que se tenga que bajar el tiempo de validacion, ni que los medios no den la cifra que va hasta ese momento en la hora de su tiempo al aire o impresion.

Al contrario, hasta pueden darte una cifra temprano, otra en la tarde, otra en la noche y otra al cerrar el dia.

El unico enemigo de la automatizacion es el ser humano, que tiene que sentarse 20 minutos a pensar, y no lo hace.

[Thalios]

Si, algo tipo hasta ahora hay tantos casos y a cierta hora congelar el numero, incluso se puede congelar un par de días después, el tema es que creo que tendrían este problema sea automatizado o no, es el mismo análisis el que esta demorando.

Ya comente que tengo amigos que trabajan en una mutualista, una de ellas es quien reporta los datos de Cams soriano y me comenta que no es que ella sea boluda, es que están procesando resultados a más no poder y no vuelven a tiempo de los laboratorios privados (el de ellos está totalmente saturado hace rato, toman las muestras y los mandan a montevideo a analizar)

[Jediforce]

CHAN
Y la gente come... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210402/40131d4daf4ee9af983ca81a80ba6b8d.jpg

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[ShonaZan]

CHAN
Y la gente come... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210402/40131d4daf4ee9af983ca81a80ba6b8d.jpg

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ya dijeron que es falso, son personajes públicos que cualquiera se sabe la cedula y los puede registrar...

[Everybody]

De hecho en la propia nota lo aclara. No hay que quedarse solo con el titulo amarillista.

[The_Frog]

Por lo que recuerdo alguien encontró un formulario que permitía obtener las cédulas y cuando se comunicó con CERTuy no le dieron bola, así que publicó las cédulas en internet. Una de las muchas filtraciones, sin contar los datos que venden las empresas (sobre todo de retail).

[ShonaZan]

pones "CI gustavo salle" en google y te sale, no hay que ser 100tifiko para saber la cedula de un político

[Master of the Wind]

Hijos de puta los que lo hacen comiendo turno del que si se quiere vacunar

[LordPoisoN]

Ya me di la segunda dosis.
Directamente me preguntaron si era para segunda, cuando dije que si, me hicieron pasar como trompada, me vacunaron y pa fuera.
Nada de espera por ser la segunda dosis (si la primera no te mato ya zafaste).

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[Freeman]

https://scontent.fmvd1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/168487998_10159674336267878_3661537234918332709_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=NxFO35ucc_oAX_7sET3&_nc_ht=scontent.fmvd1-1.fna&oh=1991447edba4a5759692e391e7002d22&oe=608E1107

Al final todo era un invento de Kristina para volver al poder.

[Predator]

Ayer me dieron la primer dosis. Me sacaron desmayado en silla de ruedas jajajaj la gente que estaba esperando debe haber viajado.

[Everybody]

Ayer me dieron la primer dosis. Me sacaron desmayado en silla de ruedas jajajaj la gente que estaba esperando debe haber viajado.

Ehhh? belonefobia?

[Thalios]

15 muertos en residencial de fray bentos.

La doctora de cabecera, cuando le dio positivo, junto con 50 de los 53 veteranos, decidió quedarse a cuidarlos junto con 3 enfermeras.

No hay camas en la zona para mandarlos a CTI y como el residencial cuenta con respiradores los dejaron ahí.



Ya se está eligiendo a quien se ingresa en CTI....



pd: la doctora una genia

[Predator]

Ehhh? belonefobia?

Es solo con las vacunas el problema, con la sacada de sangre y los tatuajes está todo bien.

[The_Frog]

Hay que pensar también cuántos residenciales tienen respiradores, sobre todo considerando la cantidad de hogares clandestinos que hay. Tuvieron suerte dentro de todo.

[Thalios]

Este es un residencial estatal. los clandestinos son otro cantar.

Supe estar en el mundillo de los residenciales por una ex novia que su familia tenía varios (legales) y está salado lo que se ve.

[Stutzpunkt]

Hace unos dias que viene circulando en algunos lados el rumor de que en Israel estan cerrando salas de covid ante la caida de los casos.

https://www.elnacional.cat/es/salud/hospitales-israel-cerrar-salas-covid_597329_102.html

https://itongadol.com/israel/los-hospitales-de-israel-comienzan-a-cerrar-sus-salas-de-covid-a-medida-que-caen-los-casos

https://www.ynetnews.com/health_science/article/rkRTceQrO

Sera cierto?

[Thalios]

Entiendo que si.

Tienen a casi toda la población vacunada, lo que hace que bajen los casos y casi no haya casos graves.

[BlackSting]

Que tan normal es que una mutualista no te de el resultado del hisopado ?
La hermana de un amigo estuvo presentando síntomas, se hizo el hisopado y habiendo pasado una semana no le dieron el resultado. Tuvo que denunciarlos para que le dieran el resultado (positivo).

[Thalios]

Están totalmente saturados, cuando estaban en 5k de tests por dia, estaban demorando en promedio 36/48hs

ahora que están en 15k+ no me extrañaría que este en 1 semana en casos extremos.

Aparte lo que me contaban, es que algunos laboratorios están con personal reducido por el mismo covid (se lo agarraron afuera) lo que sigue agregando demoras.

[TomcatMVD]

Parece que la vacuna cubana previene contagios y se puede usar en niños. Todo esto avalado por la OMS. Argentina habría encargado una tanda.

[Thalios]

Los cubanos tienen experiencia haciendo vacunas, sinceramente no lei nada todavia asi que no puedo opinar ni a favor ni en contra, pero de confirmarse eso, es una excelente noticia.

[Naked Snake]

Que tan normal es que una mutualista no te de el resultado del hisopado ?
La hermana de un amigo estuvo presentando síntomas, se hizo el hisopado y habiendo pasado una semana no le dieron el resultado. Tuvo que denunciarlos para que le dieran el resultado (positivo).

A un amigo le paso en la medica que pidio todos los dias el hisopado por que habia estado en contacto con un caso positivo y no le dieron bola, termino pagando uno y a las horas lo llamaron de la medica para agendar el hisopado. Dio negativo al final.

[Freeman]

Yo me agende para la semana de turismo y no quede. Hoy al medio día todos los informativos mostraban el vacunatorio del aeropuerto que había empezado a funcionar y que era para las personas que se habían agendado para esa semana pero que no los habían llamado. Ahí es solo en auto y para agendarte tenias que cancelar la agenda y volverte a agendar para ese lugar. Al parecer están dando numero rápido por eso cuando llegue a casa lo primero que hago es ir a cancelar pero por suerte volvi a mirar y me encontre con esto.

"Aclaración: Una primera versión de esta nota informó que la vacunación en el aeropuerto estaba abierta para la franja entre 18 y 70 años, tal como lo informó ASSE en un comunicado. Sin embargo Presidencia aclaró posteriormente a El País que no es correcto sino que la población a vacunarse en ese punto, por el momento, es la de entre 50 y 70 años."

Unos pelotudos, no se cuanta gente comió, igual para los que tenemos menos de 40 quien sabe cuando nos vuelve a tocar.

[marcevm]

Yo me agende para la semana de turismo y no quede. Hoy al medio día todos los informativos mostraban el vacunatorio del aeropuerto que había empezado a funcionar y que era para las personas que se habían agendado para esa semana pero que no los habían llamado. Ahí es solo en auto y para agendarte tenias que cancelar la agenda y volverte a agendar para ese lugar. Al parecer están dando numero rápido por eso cuando llegue a casa lo primero que hago es ir a cancelar pero por suerte volvi a mirar y me encontre con esto.

"Aclaración: Una primera versión de esta nota informó que la vacunación en el aeropuerto estaba abierta para la franja entre 18 y 70 años, tal como lo informó ASSE en un comunicado. Sin embargo Presidencia aclaró posteriormente a El País que no es correcto sino que la población a vacunarse en ese punto, por el momento, es la de entre 50 y 70 años."

Unos pelotudos, no se cuanta gente comió, igual para los que tenemos menos de 40 quien sabe cuando nos vuelve a tocar.
TE puede tocar en cualquier momento, porque cuando cancelan en algún lugar van dando a los que quedaron anotados como vos. Al menos conozco algún caso que no había quedado y luego le escribieron "mañana en tal lugar"...

[Matruchoti]

Entiendo que si.

Tienen a casi toda la población vacunada, lo que hace que bajen los casos y casi no haya casos graves.Tienen algo más del 50% vacunado.
Que increíble, quien iba a pensar que la vacuna iba a disminuir el contagio...
Amazing

[Jediforce]

Yo me agende para la semana de turismo y no quede. Hoy al medio día todos los informativos mostraban el vacunatorio del aeropuerto que había empezado a funcionar y que era para las personas que se habían agendado para esa semana pero que no los habían llamado. Ahí es solo en auto y para agendarte tenias que cancelar la agenda y volverte a agendar para ese lugar. Al parecer están dando numero rápido por eso cuando llegue a casa lo primero que hago es ir a cancelar pero por suerte volvi a mirar y me encontre con esto.

"Aclaración: Una primera versión de esta nota informó que la vacunación en el aeropuerto estaba abierta para la franja entre 18 y 70 años, tal como lo informó ASSE en un comunicado. Sin embargo Presidencia aclaró posteriormente a El País que no es correcto sino que la población a vacunarse en ese punto, por el momento, es la de entre 50 y 70 años."

Unos pelotudos, no se cuanta gente comió, igual para los que tenemos menos de 40 quien sabe cuando nos vuelve a tocar.Yo vivo en el pinar, me había agendado antes de turismo y nada. Hoy me desagendé y me agendé para el aeropuerto, veremos que pasa...

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[Freeman]

TE puede tocar en cualquier momento, porque cuando cancelan en algún lugar van dando a los que quedaron anotados como vos. Al menos conozco algún caso que no había quedado y luego le escribieron "mañana en tal lugar"...

El mensaje que tuve es que me agendan para después de que vacunen a los de 50

[Reyy15]

Yo vivo en el pinar, me había agendado antes de turismo y nada. Hoy me desagendé y me agendé para el aeropuerto, veremos que pasa...

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momento, como es la cosa para desagendarse sin numero de reserva? ya que quiero hacerlo para mis viejos porque abrieron vacunatorio mas cerca pero al no haberles dado fecha aun no tengo el numero de reserva, que es justamente lo q te pide para desagendarte

[Jediforce]

momento, como es la cosa para desagendarse sin numero de reserva? ya que quiero hacerlo para mis viejos porque abrieron vacunatorio mas cerca pero al no haberles dado fecha aun no tengo el numero de reserva, que es justamente lo q te pide para desagendarteEn la página de MSP aparecen listadas las 3 opciones: una para agendar, otra para verificar la agenda y la tercera para cancelar.
Tenés que tramitar desde el celular que agendaste porque te manda el código de reserva al mismo por SMS. Tiene un delay de unos minutos en llegar el código.
Una vez que cancelas, vas nuevamente a agendar y elegís la nueva opción que decidiste.
Es medio tranza pero funciona, hay que tener paciencia en que te llegue las confirmaciones, minutos.

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[ShonaZan]

lo de Israel no va en si están todos vacunados o no, los locos tienen 100% controlado el ingreso de gente al pais, acá podrán vacunar al 100% de la población pero si siguen entrando brasileros todos picados como si nada no hay vacuna que te ayude.


Tenes a NZ de ejemplo, que desde antes que existiera vacuna ya tenían todo controlado, se les hace facil por que son una isla pero se nota la buena gestión.

[Matruchoti]

lo de Israel no va en si están todos vacunados o no, los locos tienen 100% controlado el ingreso de gente al pais, acá podrán vacunar al 100% de la población pero si siguen entrando brasileros todos picados como si nada no hay vacuna que te ayude.


Tenes a NZ de ejemplo, que desde antes que existiera vacuna ya tenían todo controlado, se les hace facil por que son una isla pero se nota la buena gestión.Pero ese control lo tenían antes también, y sin embargo los números eran otros, la nueva variable es la vacuna.
Igual no hay dudas de la diferencia y la influencia del control de los ingresos al país, vamos a tener un par de añitos complicados con el tema frontera

[The_Frog]

El tema es que Israel es un país desarrollado, con consumo interno, sectores de punta, cohesión social y relevancia geopolítica.

En Uruguay hay zonas donde gran parte de la actividad económica depende del turismo, entonces va a haber resistencia del rubro pero también de los gobiernos departamentales y locales. Para las vacunas dependemos de otros países. Y donde aparezcan cepas del virus y las vacunas que compramos pierdan eficacia, no sé qué tan fácil será conseguir más. Esperemos que con las noticias la gente se cuide más.

[Matruchoti]

Dato interesante para la discusión sobre la mortalidad respecto a una gripe común. Según estos datos, para mayores de 40 años la covid es entre 10 y 25 veces más letal que la gripe. Aclaro que las famosas comorbilidades cuentan pa los dos lados, parece una obviedad pero en todos lados lo primero que se pregunta si murió alguien de covid es si era diabético, hipertenso u obeso



https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210406/10c5f4217c8c1b2dc49b18545800c591.jpg

[Stutzpunkt]

A un amigo le paso en la medica que pidio todos los dias el hisopado por que habia estado en contacto con un caso positivo y no le dieron bola, termino pagando uno y a las horas lo llamaron de la medica para agendar el hisopado. Dio negativo al final.

La madre de un cro de trabajo estaba en cuarentena y esperando el hisopado, le dijeron que iban un día y no fueron, y así sucesivamente por varios días hasta que en una le dijeron que se mandara hasta la medica para que se lo pudieran hacer...

Por suerte dio negativo y el resultado lo pudieron ver en la app de coronavirus, antes que les avisaran por parte de la medica, días después de que ya sabían el resultado recien les avisaron.

[Thalios]

Es que estan totalmente saturados lo que pasa.

Y algo que también pasa es que cuando les sobraba gente porque el covid venia tranquilo, pero el gobierno pedía que se suspendan las cosas no esenciales, mandaron pila de gente al seguro de paro porque sobraban; pero ahora que les falta gente no hacen lo opuesto de contratar, así sea empleados temporales, para apagar los incendios.

En su momento con todo lo que suspendieron abarataron MUCHO los costos, pero ahora no hacen lo opuesto.

Es entendible que estén saturados, los empleados no son super humanos, además están mermados por casos covid ellos mismos, pero si no hacen nada por solucionarlo, el caos reinará (?)

[Stutzpunkt]

.

Me tome la molestia de leer lo que pasaste, la primera entrevista https://www.hsph.harvard.edu/news/multimedia-article/were-better-off-with-mrna-vaccines/
es a mi criterio muy buena, tanto quien la hace la experta en inmunología, lastima que el tema de los posibles efectos autoinmunes los tocan muy muy por arriba.

Sobre esta: https://www.oregonlive.com/coronavirus/2021/01/no-coronavirus-vaccine-does-not-cause-immune-system-to-attack-itself-videos-claims-are-bogus.html

Ojo que aca:

The Associated Press reached out to Morrow, who defended her claim and questioned how determinations could be made about whether the vaccines are safe since long-term complications would not yet be apparent. In an email, Morrow provided the AP with an article referring to a 2018 journal review on mRNA vaccines that listed autoimmunity among possible adverse reactions.

The article was co-authored by Dr. Drew Weissman, who has studied mRNA for decades and participated in groundbreaking research on the molecule.

But when reached by the AP, Weissman said such concerns weren’t applicable with the COVID-19 vaccines because they use a new kind modified RNA. Modified mRNA vaccines have been given to people for five years now.“There is no data that says an mRNA vaccine can cause an autoimmune disease,” he said in an email. “I have not seen or heard of a single report that mRNA vaccines cause autoimmunity.”


Bien, el mismo hombre salió a desacreditar respecto de su propio articulo que había sido citado por la enfermera que armo el revuelo con un video, -que tampoco era tan infundada su razón- pero que el tipo me venga a decir, que es otra tecnología diferente a la que podía causar problemas autoinmunes y que hace 5 años se esta experimentando, todo bien pero no termina de decirnos ni asegurarnos nada y mas con esos antecedentes.

Es algo que podría llegar a pasar:
https://www.pharmaceutical-technology.com/comment/covid-19-mrna-vaccines-disinformation/


There are potential risks from mRNA vaccines that include local and systemic inflammatory responses, which could lead to autoimmune conditions, and the toxic effects of any synthetic nucleosides or vaccine delivery components. However, modifications made to the nucleosides have been found to drastically reduce the immune system’s response to the synthetic nucleosides.




Y este artículo donde se sugiere el uso de vacunas mrna para tratar enfermedades autoinmunes


Algo habia leido una vez sobre que se pretende encontrar una cura o prevencion para por ejemplo el ELA, lo cual sera formidable ojala se logre.
Pero vamos a convenir que estamos hablando de cosas totalmente diferentes, combatir un síndrome auto inmune y combatir un patógeno me parece son cosas distintas.


¿Exactamente cual es el tipo de prueba que estás esperando, que te haría sentir seguro respecto a la vacuna?, ¿y de parte de quién?

Lo unico aca que nos puede dar la seguridad de que tan segura o no es la vacuna de arn mensajero es una Fase 4, no hay vuelta, por mas moderna, por mas lindos que parezcan sus datos no deja de ser una vacuna experimental, por mas que no la quieran llamar asi, siendo que no se esta aplicando en todo el mundo -porque no se esta usando en todos los paises- y habiendo otras vacunas mas estudiadas, para mi es tomar demasiado riesgo.

No te has preguntado, dejando de lado lo auto inmune que parezco ya un obsesionado, y si pudiesen provocar Cancer? Que hacemos despues? Solo lo podemos saber con una Fase 4.

[Reyy15]

A un amigo la mujer dio positivo, esta con todos los sintomas desde un principio, viven juntos pero ella se aislo lo mayos posible dentro de la casa, resulta que iban a hacerle hisopado pero le dijeron q no le iban a hacer ya que como convivian lo tomaban como POSITIVO, le dijeron SOS POSITIVO y listo, a manejarse y encerrarse 15 dias.

El tema de esto es que luego supuestamente tenes inmunidad por unos meses, asi que si en realidad no tiene la seguridad de que tiene covid, porque él no tiene ni tuvo ningun sintoma, no sabe si tiene la inmunidad luego, o sea que se va a estar persiguiendo por cada tos o dolor de cabeza de ahora en adelante, que onda, cual es la gracia de ahorrarse un hisopado? son unos hdp, todo mal hacen

[Jack O'Neill]

A un amigo la mujer dio positivo, esta con todos los sintomas desde un principio, viven juntos pero ella se aislo lo mayos posible dentro de la casa, resulta que iban a hacerle hisopado pero le dijeron q no le iban a hacer ya que como convivian lo tomaban como POSITIVO, le dijeron SOS POSITIVO y listo, a manejarse y encerrarse 15 dias.

El tema de esto es que luego supuestamente tenes inmunidad por unos meses, asi que si en realidad no tiene la seguridad de que tiene covid, porque él no tiene ni tuvo ningun sintoma, no sabe si tiene la inmunidad luego, o sea que se va a estar persiguiendo por cada tos o dolor de cabeza de ahora en adelante, que onda, cual es la gracia de ahorrarse un hisopado? son unos hdp, todo mal hacen


Es que igual tiene que cuidarse ... tenga o no, este con inmunidad o no ...

Supongamos : le hacen el test y da negativo, vive con alguien positivo, se lo puede agarrar al otro dia ... a lo sumo que vea cuando le den el alta ala pareja de hacerse uno por si se lo agarra al final y tiene que estar mas tiempo .

[Stuntman Mike]

Puede pagar un hisopado a domicilio y sale de dudas.

[Jack O'Neill]

Puede pagar un hisopado a domicilio y sale de dudas.

que lo pague al final .. sino dia por medio tendria que hacerse uno ..

[Master of the Wind]

A un amigo la mujer dio positivo, esta con todos los sintomas desde un principio, viven juntos pero ella se aislo lo mayos posible dentro de la casa, resulta que iban a hacerle hisopado pero le dijeron q no le iban a hacer ya que como convivian lo tomaban como POSITIVO, le dijeron SOS POSITIVO y listo, a manejarse y encerrarse 15 dias.

El tema de esto es que luego supuestamente tenes inmunidad por unos meses, asi que si en realidad no tiene la seguridad de que tiene covid, porque él no tiene ni tuvo ningun sintoma, no sabe si tiene la inmunidad luego, o sea que se va a estar persiguiendo por cada tos o dolor de cabeza de ahora en adelante, que onda, cual es la gracia de ahorrarse un hisopado? son unos hdp, todo mal hacen

Que se encamen un rato, le tosa, estornude y lo babee un rato entre medio, y sabe como, positivo al toque. No es muy complicado jaja

[Thalios]

A un amigo la mujer dio positivo, esta con todos los sintomas desde un principio, viven juntos pero ella se aislo lo mayos posible dentro de la casa, resulta que iban a hacerle hisopado pero le dijeron q no le iban a hacer ya que como convivian lo tomaban como POSITIVO, le dijeron SOS POSITIVO y listo, a manejarse y encerrarse 15 dias.

El tema de esto es que luego supuestamente tenes inmunidad por unos meses, asi que si en realidad no tiene la seguridad de que tiene covid, porque él no tiene ni tuvo ningun sintoma, no sabe si tiene la inmunidad luego, o sea que se va a estar persiguiendo por cada tos o dolor de cabeza de ahora en adelante, que onda, cual es la gracia de ahorrarse un hisopado? son unos hdp, todo mal hacen

Estuve en esa situacion con mi novia:

Mi hermana dio positivo el 5 de enero, ese mismo dia nos aislamos ya que estuvimos con ella desde el 30 de diciembre hasta el mismo 5 que la testearon y le dieron el resultado al toque (la situación era otra, daban los resultados enseguida).

Ahí a mi novia y a mi nos hicieron esperar 7 dias desde el positivo de mi hermana, por lo que el 12 nos tenían que hisopar, ella dio positivo, yo negativo.

Ahí me hicieron esperar 7 dias mas y me volvieron a hisopar porque estaba con mucho dolor de cabeza y dolor de garganta. el 19 me hisoparon, negativo de nuevo. Cuando pensé que recuperaba la libertad me cayo la bomba, como seguimos conviviendo con mi novia, tenia que esperar el alta de ella (22 de enero) y contar 7 días para un tercer hisopado, y recien ahi quede libre, volvió a dar negativo, me dieron el resultado el 30 y ahi recien sali a la ca


Es que igual tiene que cuidarse ... tenga o no, este con inmunidad o no ...

Supongamos : le hacen el test y da negativo, vive con alguien positivo, se lo puede agarrar al otro dia ... a lo sumo que vea cuando le den el alta ala pareja de hacerse uno por si se lo agarra al final y tiene que estar mas tiempo .

Correcto, por mas que lo haya tenido tiene que tener cuidado, mas ahora que hay otras cepas. 7 dias despues del alta del familiar deberia hacerlo.



que lo pague al final .. sino dia por medio tendria que hacerse uno ..

Sin síntomas no hay necesidad, te hacen esperar semana después del alta y ahi te hisopan


Que se encamen un rato, le tosa, estornude y lo babee un rato entre medio, y sabe como, positivo al toque. No es muy complicado jaja

No siempre funciona, hice todo eso y mas con mi novia y di siempre negativo, al entender que íbamos a tener el mismo resultado, nos aislamos pero entre nosotros no nos cuidamos nada. incluso despues del primer resultado dispar tampoco, porque entendimos que si bien mi hermana posiblemente no me había contagiado, el siguiente iba a dar positivo por mi novia.

[Naked Snake]

La novia de un amigo tuvo, el que hable mas arriba, a el le dio negativo, una enfermera le dijo de una vos sos positivo, antes del resultado y despues que vio el resultado le pedia perdon, que estuvo mal, etc.

[Stutzpunkt]

El tema de esto es que luego supuestamente tenes inmunidad por unos meses, asi que si en realidad no tiene la seguridad de que tiene covid, porque él no tiene ni tuvo ningun sintoma, no sabe si tiene la inmunidad luego, o sea que se va a estar persiguiendo por cada tos o dolor de cabeza de ahora en adelante, que onda, cual es la gracia de ahorrarse un hisopado? son unos hdp, todo mal hacen

Y que onda con esos test de anticuerpos que al parecer acá se hacen también?

En los casos estos donde no quieren hisopar al resto de la flia como estas contando, no seria mejor semanas después del alta un test de esos para salir de dudas?

No tengo idea tampoco del precio, toco de oido..

[marcevm]

Leí por arriba que un jugador de fútbol ya va su segundo covid.... :(

[Thalios]

Sebastian sosa, pero tengo un caso mas cercano, mi hermana jaja

abril 2020 y enero 2021

[Nano2809]

Un desastre esta enfermedad de mierda. 90 personas en dos días.

Vayan a la primer página de este thread. Está bueno para ver las primeras impresiones que nos dejaba el covid.

[Stutzpunkt]

pero tengo un caso mas cercano, mi hermana jaja

abril 2020 y enero 2021

Dos veces????


por otra parte buenas noticias: https://saude.estadao.com.br/noticias/geral,estudo-com-67-mil-trabalhadores-de-saude-de-manaus-sugere-que-coronavac-e-eficaz-contra-variante-p1,70003673178



SÃO PAULO - Resultados preliminares de um estudo feito com 67.718 trabalhadores da saúde de Manaus (https://tudo-sobre.estadao.com.br/manaus-am) mostram que a vacina contra a covid-19 (https://tudo-sobre.estadao.com.br/coronavirus) Coronavac (https://tudo-sobre.estadao.com.br/coronavirus-vacina) tem 50% de eficácia na prevenção da doença após 14 dias da primeira dose. A pesquisa do grupo Vebra Covid-19 é a primeira a avaliar a efetividade do imunizante em um local onde a variante P.1 (https://www.estadao.com.br/infograficos/saude,por-dentro-da-variante-b117-do-novo-coronavirus,1149649) é predominante. Mais detalhes sobre o estudo serão apresentados na tarde desta quarta-feira, 7.
Os dados divulgados à imprensa são de uma análise interina e o artigo científico com os resultados deve ser publicado até o próximo sábado.
Ainda não há informações sobre a efetividade da vacina após 14 dias da segunda dose. Os pesquisadores vão coletar esses dados durante as próximas semanas para fazer a análise final.
A eficácia de 50% se refere a casos sintomáticos da doença. Em nota, o grupo responsável pelo estudo disse que os resultados são encorajadores e apoiam o uso da vacina. Os pesquisadores afirmam que também vão analisar a efetividade da Coronavac e da vacina de Oxford/AstraZeneca em idosos nas cidades de Manaus e Campo Grande e no Estado de São Paulo.
O grupo Vebra Covid-19, que estuda a eficácia das vacinas contra a doença no Brasil, reúne pesquisadores de instituições nacionais e internacionais, além de servidores da Secretaria de Saúde do Amazonas, Secretaria de Saúde de São Paulo, Secretaria de Saúde de Manaus e Secretaria Municipal de Saúde de São Paulo.
Recentemente, um estudo de imunogenicidade feito no Chile com 190 pessoas mostrou que os vacinados com a Coronavac geram anticorpos necessários para combater o coronavírus, mas em baixa quantidade. Esses dados abriram a possibilidade de a vacina ser menos eficaz contra as novas variantes.


Ahora una cosa que yo me pregunto y de seguro sea por ser un ignorante

Porque seguimos con el tema de la vacunacion a mi juicio tan pero tan trancado?

Yo se que es el estado el que compro y administra las vacunas, pero no seria algo practico que a cada mutualista no se, de mdeo por ejemplo les entregara algo asi como 20 o 40 mil dosis para que ellas mismas sean las encargadas de vacunar a sus socios?

Porque no puedo ir a mi mutualista y poder vacunarme? esto no descongestionaría el tema de la saturacion de la agenda?

O sino, no se, abri un vacunatorio en el centenario parque central o el lugar mas acorde para evitar aglomeraciones y ahi llevar 100mil dosis y por orden de llegada te vacunas si estas teniendo problemas con la agenda o si concurris que ahi mismo te cancelen si ya estabas agendado para liberar espacio y acelerar la cosa.

En fray bentos -donde exploto con el residencial de ancianos- vi que en un momento el Hospital llamo a gente de la franja entre 60 a 70 años a ir a vacunarse con un remanente sin agenda y la gente concurrió.

No estoy viendo agilidad con las vacunas la verdad, pero capaz que es algo subjetivo...

[Thalios]

Falta de vacunas principalmente es lo que enlentece la cosa.

Además el hecho que los remanentes no se pueden dar si no hay garantías de que se llegue a tiempo con la segunda dosis.

Al igual que con un antibiótico, si se da menos del debido, podes generar cepas (virus con la vacuna, bacterias con el antibiótico) resistentes a los mismos.

Si la vacuna va a llegar a tiempo (21 días) genial.

de lo contrario, si van a ser 30 días, se puede dar.

Pero si no se sabe, y hay chances que esa gente quede 40-60 días (en grandes cantidades) podes generar cepas que sean resistentes a la vacuna, y ahí es un penal.

[marcevm]

Y por eso insisten en que la gente no se relaje con una dosis.... Si te agarras covid con una dosis y el virus "le gana" a la defensa que habías generado es como que arranca a mutar. Estoy repitiendo cosas que escuche, no se exactamente como funciona

[ShonaZan]

vacunan a cualquier marica en vez de vacunar al que realmente lo necesita, cero lógica vacunar a un pancho de 20 años y dejar sin vacuna a una doña de 60-80...

[Naked Snake]

vacunan a cualquier marica en vez de vacunar al que realmente lo necesita, cero lógica vacunar a un pancho de 20 años y dejar sin vacuna a una doña de 60-80...

Bue depende. Habria casos y casos, hay que ver que tan pancho es el de 20.

Edit: casi 4k de casos ayer puede ser?

[BlackSting]

vacunan a cualquier marica en vez de vacunar al que realmente lo necesita, cero lógica vacunar a un pancho de 20 años y dejar sin vacuna a una doña de 60-80...

Por otro lado, la doña de 60-80 esta guardada en la casa o debería estarlo. Las chances de recibir el virus solo pueden venir de afuera.
Alguien de 20 años esta comenzando su vida de trabajo y necesita moverse. Se expone más. No importa si por tener 20 años sos más "robusto biológicamente".

Tenes que vacunar a los que se mueven que son el motor de la sociedad y a los más vulnerables (las doñas de 60+)

[DT-Agus]

Por otro lado, la doña de 60-80 esta guardada en la casa o debería estarlo. Las chances de recibir el virus solo pueden venir de afuera.
Alguien de 20 años esta comenzando su vida de trabajo y necesita moverse. Se expone más. No importa si por tener 20 años sos más "robusto biológicamente".

Tenes que vacunar a los que se mueven que son el motor de la sociedad y a los más vulnerables (las doñas de 60+)


vacunan a cualquier marica en vez de vacunar al que realmente lo necesita, cero lógica vacunar a un pancho de 20 años y dejar sin vacuna a una doña de 60-80...


Estos son los dos polos y creo que ambos son validos.


En una utopia, vacunas a los que mueven la economia primero como taponazo y los +50 de alto riesgo ( y ni hablar si tenes 60 y estas jubilado) los vacunas al final del todo y seria *GGWP.


El problema que aca la mayoria de la gente no puede dejar de ver a los abuelos, padres, etc por 8 meses. Primero, porque psicologicamente a los mayores los mata y es hasta peor que el covid capaz lo que sufren.

*Segundo porque si tenes 20 y vivis con alguien de 60, es mejor que se vacune el de 60, por lo que dicen los dos. Es decir, el de 20 se mueve y el de 60 ta quieto, pero el de 20 se lo lleva forzado al de 60.

Ahora la verdad mas grande, es que los CTIs se llenan de personas que la media debe rondar en los 70 anos. Entonces si queres vaciar los CTIs para que no colapse, la vacuna se la das a los que te lo colapsan, no a los que se quedan en la casa jugando al play y mirando tele tranquis (JEJEJE como sho).

O sea, basicamente, cualquier escenario tiene sus ventajas y desventajas.

Pasando linea, para mi lo mejor viendo eso es que se vacune la gente que realmente lo necesita y que su vida puede depender de eso y tambien la vida de otro que tenga algun accidente y este desbordado el CTI, porque teniendo de 5 a 40 años dificil te lleve el covid pero nadie te salva de cualquier otra cosa y que tengas que ir a CTI.

[marcevm]

Si, hay gente que en las redes se cree el dueño de la verdad, y "yo que la se toda" ... les digo que no hay ninguna solución real, siempre es el problema de la sábana corta, querés arreglar algo (bajar los casos) se va a complicar otra cosa.

El tema es que priorizar según el momento, y en un tema tan delicado, sería deseable otro comportamiento de la clase política toda, para priorizar opiniones científicas y decidir en conjunto (ejemplo, presidencia e intendencias) donde luego la responsabilidad no caiga en un partido. Porque si se deja de tomar alguna medida importante para la sociedad, pensando en los votos que se ganarán o perderán, los que pierden son las personas.

[DT-Agus]

Si, hay gente que en las redes se cree el dueño de la verdad, y "yo que la se toda" ... les digo que no hay ninguna solución real, siempre es el problema de la sábana corta, querés arreglar algo (bajar los casos) se va a complicar otra cosa.

El tema es que priorizar según el momento, y en un tema tan delicado, sería deseable otro comportamiento de la clase política toda, para priorizar opiniones científicas y decidir en conjunto (ejemplo, presidencia e intendencias) donde luego la responsabilidad no caiga en un partido. Porque si se deja de tomar alguna medida importante para la sociedad, pensando en los votos que se ganarán o perderán, los que pierden son las personas.


Las personas se pierden ellas solas marce, mira la 8m, te parece que toda la gente que fue no sabia del coronavirus?

Lamentable, tan lamentable como que el cukito no sacara a la republicana y las cagara a palos a todas, como la ley manda, decreto que el saco y definio como agloremacion y que estaban prohibidas, pero por costo politico no lo hizo.

Entonces el cukito no quiso pagar el costo politico y las feminazis se cagaron en la pandemia.

Resumen, el ser humano es retrasado, no hay con que darle, nos vamos a morir todos, slds.

[BlackSting]

Las personas se pierden ellas solas marce, mira la 8m, te parece que toda la gente que fue no sabia del coronavirus?

Lamentable, tan lamentable como que el cukito no sacara a la republicana y las cagara a palos a todas, como la ley manda, decreto que el saco y definio como agloremacion y que estaban prohibidas, pero por costo politico no lo hizo.

Entonces el cukito no quiso pagar el costo politico y las feminazis se cagaron en la pandemia.

Resumen, el ser humano es retrasado, no hay con que darle, nos vamos a morir todos, slds.

Más que costo político, es un costo social.
Si el tipo sale con los milicos a hacerlas dispersar entonces todas esas mogolicas plus todos los retrasados que las apoyan se van a poner peor. Se podrían generar aglomeraciones aún más grandes y no te queda otra que ir con una fuerza aún más grande.

Lamentablemente todos estos movimientos como el 8M o el día de los trolos tienen un peso muy grande. Estoy seguro que perfectamente se ponen de paro y no dejan laburar a nadie, frenando aún más la economía de mierda que tenemos ahora.

Entonces....te mata el covid o te mata el hambre.

[Thug Unicorn]

Lamentablemente todos estos movimientos como el 8M o el día de los trolos tienen un peso muy grande. Estoy seguro que perfectamente se ponen de paro y no dejan laburar a nadie, frenando aún más la economía de mierda que tenemos ahora.

Entonces....te mata el covid o te mata el hambre.

A la mierda, poquito discriminador el tipo.

Mirá que no son solo ellos los que transgredieron, se han dado focos enormes con iglesias, fiestas, y montones de otros eventos sociales en muchos departamentos, y de grupos sociales que nada tienen que ver con " los trolos " o el 8M.

Gente irresponsable y transgresora, hay de todas las clases sociales e ideologías, tiene pinta de que rechazo a esas comunidades viene por otro lado XD

[BlackSting]

A la mierda, poquito discriminador el tipo.

Mirá que no son solo ellos los que transgredieron, se han dado focos enormes con iglesias, fiestas, y montones de otros eventos sociales en muchos departamentos, y de grupos sociales que nada tienen que ver con " los trolos " o el 8M.

Gente irresponsable y transgresora, hay de todas las clases sociales e ideologías, tiene pinta de que rechazo a esas comunidades viene por otro lado XD

Siempre hubieron. Si.
Pero el despegue de casos se vio poquitos días después del 8M.
También puede darse por el inicio de clases.

Pero las clases son algo necesario, el 8M no es necesario.

El año pasado después de las elecciones también hubo un ligero aumento de casos pero estas eran necesarias también.

Onda....yo me quiero juntar con mis amigos. Quiero hacer asado y meter rol de mesa.
Pero no puedo. Hace un año que tenemos la campaña congelada.

Es algo que YO QUIERO pero que NO es NECESARIO.
El 8M es lo mismo. El día de los trolos es lo mismo. Hay que ser responsable.
Que podemos decir de todo esto ? Que son todos unos idiotas los participantes y que una buena dosis de contagios y victimas es gracias a ellos.

[Thug Unicorn]

Siempre hubieron. Si.
Pero el despegue de casos se vio poquitos días después del 8M.
También puede darse por el inicio de clases.

Pero las clases son algo necesario, el 8M no es necesario.

El año pasado después de las elecciones también hubo un ligero aumento de casos pero estas eran necesarias también.

Las misas tampoco son necesarias, sin embargo no las tocan y se han dado varios focos de contagio grandes.
En la mayoría de las empresas también caen contagios en masa, y así en muchas otras actividades (si, no se puede dejar de laburar, pero tampoco se puede restarle responsabilidad en cuanto a los contagios).

Creo que atribuir las culpas de la situación solo a lo que nombraste anteriormente es tener una visión bastante sesgada de la realidad.
La curva venia aumentando desde mediados de febrero, de forma exponencial, y de la misma forma se viene comportando, exponencialmente.

Si tenemos esto en cuenta, y vemos que el gobierno no toma ningún tipo de medida para mitigar los contagios, es obvio lo que va a pasar. Por algo el GACH le viene diciendo hace 2 meses o más que si no restringen la movilidad se va todo a la mierda.
Y así estamos, se fue todo a la mierda.

[BlackSting]

Las misas tampoco son necesarias, sin embargo no las tocan y se han dado varios focos de contagio grandes.
En la mayoría de las empresas también caen contagios en masa, y así en muchas otras actividades (si, no se puede dejar de laburar, pero tampoco se puede restarle responsabilidad en cuanto a los contagios).

Creo que atribuir las culpas de la situación solo a lo que nombraste anteriormente es tener una visión bastante sesgada de la realidad.
La curva venia aumentando desde mediados de febrero, de forma exponencial, y de la misma forma se viene comportando, exponencialmente.

Si tenemos esto en cuenta, y vemos que el gobierno no toma ningún tipo de medida para mitigar los contagios, es obvio lo que va a pasar. Por algo el GACH le viene diciendo hace 2 meses o más que si no restringen la movilidad se va todo a la mierda.
Y así estamos, se fue todo a la mierda.

Y es lo que dije más arriba.
Te mata el covid o te mata el hambre.

El gobierno prefiere apostar por la responsabilidad de la gente. Así pueden seguir laburando y mover la economía.
Pero la gente es idiota.

Vos no podes frenar la circulación de gente. Tenes que vacunar a los que se mueven y rezar para que el resto no sean unos pelotudos.
Y CERRAR LA FRONTERA.
No importa a cuanta gente vacunes si siguen entrando de afuera sin ningún problema. Sobre todo por el lado con Brasil. No dejes entrar a nadie salvo que tenga por lo menos una dosis de la vacuna. Que se vayan a la mierda.

[Thalios]

Siempre hubieron. Si.
Pero el despegue de casos se vio poquitos días después del 8M.
También puede darse por el inicio de clases.

Pero las clases son algo necesario, el 8M no es necesario.

El año pasado después de las elecciones también hubo un ligero aumento de casos pero estas eran necesarias también.

Onda....yo me quiero juntar con mis amigos. Quiero hacer asado y meter rol de mesa.
Pero no puedo. Hace un año que tenemos la campaña congelada.

Es algo que YO QUIERO pero que NO es NECESARIO.
El 8M es lo mismo. El día de los trolos es lo mismo. Hay que ser responsable.
Que podemos decir de todo esto ? Que son todos unos idiotas los participantes y que una buena dosis de contagios y victimas es gracias a ellos.



Cómo explicas que en rivera este como este y que fray bentos este como esta cuando no hubo marcha?

en FB la cosa fue una iglesia que fue a rivera a participar de un evento evangelista con brasileros y volvieron todos apestados.

No estoy de acuerdo con que se haya realizado la marcha, pero lejos de ser los unicos culpables de la situacion actual, LEJOS


Y es lo que dije más arriba.
Te mata el covid o te mata el hambre.

El gobierno prefiere apostar por la responsabilidad de la gente. Así pueden seguir laburando y mover la economía.
Pero la gente es idiota.



No, el gobierno no tiene que apostar por la responsabilidad de nadie cuando ya se vio que no funciona, cuando algo no funciona se cambia.

Lo que no está pasando es dar un mensaje claro, si vos decis blindemos abril, pero no limitan la movilidad, no cortas los bares, no cortas las iglesias, no cortas los shoppings ni cosas no esenciales el mensaje que se transmite es quédate en casa, pero si vas a gastar no pasa nada, salí tranquilo.

El mensaje tiene que ser claro si queres que lo respeten, si decis no te juntes con gente fuera de la burbuja, pero salis sacandote selfies con gente en la calle no es coherente.

Lo que creo es que no está siendo honesto en comunicar las decisiones que se tomaron, lo veo muy parecido a lo que hizo Boris Johnson en UK, el dejo claro que la economía era más importante que las muertes que pudiera traer la pandemia, que se iba a priorizar la economia y no se iba a cerrar nada.

Es lo mismo que se hizo aca, pero aca no se asumio y se le quiere tirar la culpa a la irresponsabilidad de la gente, cuando claramente la decisión del gobierno lleva a que se de la situación tal cual se está dando

[Thug Unicorn]

Y es lo que dije más arriba.
Te mata el covid o te mata el hambre.

El gobierno prefiere apostar por la responsabilidad de la gente. Así pueden seguir laburando y mover la economía.
Pero la gente es idiota.

Vos no podes frenar la circulación de gente. Tenes que vacunar a los que se mueven y rezar para que el resto no sean unos pelotudos.
Y CERRAR LA FRONTERA.
No importa a cuanta gente vacunes si siguen entrando de afuera sin ningún problema. Sobre todo por el lado con Brasil. No dejes entrar a nadie salvo que tenga por lo menos una dosis de la vacuna. Que se vayan a la mierda.

Yo estoy de acuerdo contigo, pero no creo que puedas apostar por la responsabilidad de la gente, todo el mundo lo sabe.
No creo que haya una sola persona en el país que crea que Lacalle confía en eso, lo dice para justificar su postura de no frenar nada.

Es como que mañana el presidente diga " Apuesto a la responsabilidad de los delincuentes, a partir de mañana deberían descender los robos". El que es irresponsable, o trasgresor, o quiebra la ley de alguna manera, no entra en razón porque salgas a repetir la misma bobada que hace un año, sólo frena si hay una sanción/castigo a lo que hace.

La frontera dijo Lacalle mismo ayer, que el que piensa en cerrar la frontera no conoce "la vida de la frontera", valga la redundancia.
Si usa ese "no argumento" para validar una postura, claramente está dispuesto a permitir que esto se perpetúe hasta que con suerte en algunos años, Brasil frene la enfermedad en su país.

[Dañel]

Cómo explicas que en rivera este como este y que fray bentos este como esta cuando no hubo marcha?

en FB la cosa fue una iglesia que fue a rivera a participar de un evento evangelista con brasileros y volvieron todos apestados.

No estoy de acuerdo con que se haya realizado la marcha, pero lejos de ser los unicos culpables de la situacion actual, LEJOS



No, el gobierno no tiene que apostar por la responsabilidad de nadie cuando ya se vio que no funciona, cuando algo no funciona se cambia.

Lo que no está pasando es dar un mensaje claro, si vos decis blindemos abril, pero no limitan la movilidad, no cortas los bares, no cortas las iglesias, no cortas los shoppings ni cosas no esenciales el mensaje que se transmite es quédate en casa, pero si vas a gastar no pasa nada, salí tranquilo.

El mensaje tiene que ser claro si queres que lo respeten, si decis no te juntes con gente fuera de la burbuja, pero salis sacandote selfies con gente en la calle no es coherente.

Lo que creo es que no está siendo honesto en comunicar las decisiones que se tomaron, lo veo muy parecido a lo que hizo Boris Johnson en UK, el dejo claro que la economía era más importante que las muertes que pudiera traer la pandemia, que se iba a priorizar la economia y no se iba a cerrar nada.

Es lo mismo que se hizo aca, pero aca no se asumio y se le quiere tirar la culpa a la irresponsabilidad de la gente, cuando claramente la decisión del gobierno lleva a que se de la situación tal cual se está dando

Cien por ciento de acuerdo. Lo de la libertad responsable es muy cómico viniendo del gobierno, si una gran mayoría de la población pudiera ejercer responsablemente su libertad no necesitaríamos un gobierno. Libertad responsable es una frase propia de los anarcos, utópica.
Con lo de priorizar la economía estoy de acuerdo hasta cierto punto, pero me da la impresión de que se podría haber tomado alguna medida más. Yo salgo un par de veces por semana a buscar y llevar a mi hija y me siento un pelotudo. Plazas, shoppings, tránsito, bares, ómnibus: todo lleno de gente.
Y yo que creía tener poca fe en la gente, claramente me quedé cortazo. Hay mucho más pelotudos de los que creía.

[Thalios]

Claro, me pasa lo mismo, salgo al super cada 2 o 3 dias y a correr a eso de las 23hs que no queda nadie en la calle, los fines de semana a la chacra de mis suegros con ellos que trabajan ambos de la casa y se cuidan como nosotros, ademas mi novia tiene el laboratorio en su casa por lo que se ven todos los días, somos la burbuja los 4.

Cuando salgo fuera de esas horas o salgo en el auto a pasear porque me embolo de estar en un apto de 45m2 y veo que en la rambla (mercedes) hay gente hasta en los árboles poco menos me da una sensación de que soy un pelotudo....

[Reyy15]

no puedo creer que este en un foro que alguien dice que el 8m y el dia de los trolos no son algo necesario y nadie dice nada

que mierda hago aca

adios

[Matruchoti]

no puedo creer que este en un foro que alguien dice que el 8m y el dia de los trolos no son algo necesario y nadie dice nada

que mierda hago aca

adiosTenés varios temas en el foro para entretenerte al respecto, se dijeron cosas si, pero el caballo ya está cansado, yo ya ni me gasto

On topic, la libertad responsable son los padres, fue una frase que quedó "linda" al principio, cuando la cosa venía relativamente bien y parecía que éramos o realmente éramos más responsables, pero cuando lo dice hoy parece que nos estuviera tomando el pelo.
Hay una solución mejor? Ni idea. A todos se nos pueden ocurrir medias posibles (cierres, subsidios, represión, etc.) Pero no estamos en la posición de tener el panorama completo y las implicancias de cada decisión. Claramente este gobierno no es santo de mi devoción pero son los que están y no les atribuyo malas intenciones ni inoperancia, lo único que les pido es que no nos tomen más el pelo con lo de libertad responsable, es una frase digna de Poncio Pilatos

[DT-Agus]

Yo no puedo creer que haya gente en este foro que en plena pandemia defienda el 8m y el día de los trolos.


No se que hago acá (?

Saludos

[Mullen]

no puedo creer que este en un foro que alguien dice que el 8m y el dia de los trolos no son algo necesario y nadie dice nada

que mierda hago aca

adios

Same, igual leí cosas peores sobre los negros y los trans en las que tampoco hacen nada.
Ah pero ni se te ocurra decirle povre sarcásticamente a alguien que ahí si saltan los fusibles jajaj.

Surreal.

[Predator]

no puedo creer que este en un foro que alguien dice que el 8m y el dia de los trolos no son algo necesario y nadie dice nada

que mierda hago aca

adios

Claramente se estaba hablando de que no son necesarias HOY con la situación actual.

No busques excusas para ofenderte.

Pensá que la gente que fue a las marchas se cagó en tu salud y en la de tu familia. Mirá las fotos de las putas marchas en google. La reputísima madre que los parió a todos!

Chau!

[Thalios]

Tenés varios temas en el foro para entretenerte al respecto, se dijeron cosas si, pero el caballo ya está cansado, yo ya ni me gasto

On topic, la libertad responsable son los padres, fue una frase que quedó "linda" al principio, cuando la cosa venía relativamente bien y parecía que éramos o realmente éramos más responsables, pero cuando lo dice hoy parece que nos estuviera tomando el pelo.
Hay una solución mejor? Ni idea. A todos se nos pueden ocurrir medias posibles (cierres, subsidios, represión, etc.) Pero no estamos en la posición de tener el panorama completo y las implicancias de cada decisión. Claramente este gobierno no es santo de mi devoción pero son los que están y no les atribuyo malas intenciones ni inoperancia, lo único que les pido es que no nos tomen más el pelo con lo de libertad responsable, es una frase digna de Poncio Pilatos


Sinceramente viene por ahí la cosa, si por mi fuera un post de esos llevaría mínimo 1 semana de ban, pero se va la mitad del foro incluidos algun mod y admins....

entonces decidi no ver de quien viene, blackstig es un cabeza de termo, delapropia otro, dt-agus se excusa en el sarcasmo pero tb lo hace, y hay unos cuantos más, ese tipo de cosas dicen "blachclahclah"cuando las leo


Claramente se estaba hablando de que no son necesarias HOY con la situación actual.

No busques excusas para ofenderte.

Pensá que la gente que fue a las marchas se cagó en tu salud y en la de tu familia. Mirá las fotos de las putas marchas en google. La reputísima madre que los parió a todos!

Chau!

lo que molesta no es que diga que no son necesarios, para mi tampoco debieron hacerse, lo que molesta es los términos despectivos y denigrantes que usa para referirse a ellos.

[Stuntman Mike]

jaja es que no todos están en esa bobada del mundo ideal y fantástico. Algunos viven en el mundo real donde a la mayoría le preocupan otras cosas, como sobrevivir.

[DT-Agus]

Ufff me emociona ser nombrado de forma tan especifica (L).

Solo pido que no se desvirtúe este tema con eso.

Para volver on topic:

Leí por algún lado que el 3 de mayo se espera un quiebre y que arranquen a descender los casos por las vacunaciones.

Alguno vio lo mismo?

[TomcatMVD]

Claro, me pasa lo mismo, salgo al super cada 2 o 3 dias y a correr a eso de las 23hs que no queda nadie en la calle, los fines de semana a la chacra de mis suegros con ellos que trabajan ambos de la casa y se cuidan como nosotros, ademas mi novia tiene el laboratorio en su casa por lo que se ven todos los días, somos la burbuja los 4.

Cuando salgo fuera de esas horas o salgo en el auto a pasear porque me embolo de estar en un apto de 45m2 y veo que en la rambla (mercedes) hay gente hasta en los árboles poco menos me da una sensación de que soy un pelotudo....

Pa... el otro día pasé con el auto por la rambla y Boulevard y era un gentío impresionante ahí en el pastito. Increíble.

[Magnus de Tiberis]

Yo no puedo creer que haya gente que crea que las actividades al aire libre son de alto riesgo, cuando los contagios en espacios abiertos son mínimos.

Carga viral * Tiempo de exposición

Me preocupa mas que en muchos laburos de la puerta para adentro se cagan en el protocolo (distancia, mate, tapabocas), o las joditas...

Yo no los voté, pero realmente prefiero esto a medidas fascistas (sensu lato) como las cuarentenas obligatorias.

PD: Mis viejos ya se dieron la segunda dosis ⚔️

[Thug Unicorn]

Claramente se estaba hablando de que no son necesarias HOY con la situación actual.

No busques excusas para ofenderte.

Pensá que la gente que fue a las marchas se cagó en tu salud y en la de tu familia. Mirá las fotos de las putas marchas en google. La reputísima madre que los parió a todos!

Chau!

No es así, hay gente que lo planteó desde el odio, desprecio o llamale como quieras. Saben que hay muchísimas otras actividades sociales que son las principales responsables de los contagios y no las toman como parte del problema.

Vos pensás que la gente que va a las iglesias no se cagó en tu salud y en la de tu familia? y los que van a los shoppings? y los que van al casino? y los que van a fiestas? y los que van a restaurantes? y puedo seguir hasta quedarme dormido en el teclado. Todos ellos priorizan sus actividades antes que tu salud, y la culpa no es de ellos, es del gobierno por su mensaje y por su inacción. Como ya dijeron, la libertad responsable son los padres... es un slogan estúpido para justificar su decisión de dejar todo abierto a sabiendas de que se iba a ir todo a la mierda.

En parte estoy de acuerdo con Thalios, acá podes discriminar y destilar odio abiertamente porque nunca se hace nada para poner un límite, nada nuevo bajo el sol.

[TomcatMVD]

Yo no puedo creer que haya gente que crea que las actividades al aire libre son de alto riesgo, cuando los contagios en espacios abiertos son mínimos.

Carga viral * Tiempo de exposición

Me preocupa mas que en muchos laburos de la puerta para adentro se cagan en el protocolo (distancia, mate, tapabocas), o las joditas...

Yo no los voté, pero realmente prefiero esto a medidas fascistas (sensu lato) como las cuarentenas obligatorias.

PD: Mis viejos ya se dieron la segunda dosis ⚔️

Te estoy hablando de que era aglomeración mismo. Con suerte había algún grupo a 2mts de distancia. ¿Qué querés que te diga? Se está machacando y machacando para que no hagamos esas cosas, no somos los ciudadanos comunes sin conocimiento ninguno que tienen que decir: "Ah, pero es al aire libre, que no jodan".

[Master of the Wind]

Sinceramente viene por ahí la cosa, si por mi fuera un post de esos llevaría mínimo 1 semana de ban, pero se va la mitad del foro incluidos algun mod y admins....


Yo le meteria una semana de ban a los que les molesta esa situacion, y en vez de apretar el boton de REPORTAR, responden con la moral por los cielos, y aprovechan a tirar un insultito por ahi escudandose en que son eticamente superiores y terminan siendo unos prepotentes de que tenes que decir y que no. Como ese caso, "no digas trolos, deci diversos sexuales", si se entendio y seguramente Blacksting no odie a los diversos sexuales como para matarlos, no tenes que venir a darle clases de moral porque no sos nadie para eso... pero bueno. Balanceamos nuestras fuerzas.



Las misas tampoco son necesarias, sin embargo no las tocan y se han dado varios focos de contagio grandes.
En la mayoría de las empresas también caen contagios en masa, y así en muchas otras actividades (si, no se puede dejar de laburar, pero tampoco se puede restarle responsabilidad en cuanto a los contagios).

Creo que atribuir las culpas de la situación solo a lo que nombraste anteriormente es tener una visión bastante sesgada de la realidad.
La curva venia aumentando desde mediados de febrero, de forma exponencial, y de la misma forma se viene comportando, exponencialmente.

Si tenemos esto en cuenta, y vemos que el gobierno no toma ningún tipo de medida para mitigar los contagios, es obvio lo que va a pasar. Por algo el GACH le viene diciendo hace 2 meses o más que si no restringen la movilidad se va todo a la mierda.
Y así estamos, se fue todo a la mierda.


Han habido focos de contagio en las misas, pero GRANDES? No conozco ninguna misa que llene 18 de julio con cientos o miles de personas hoy en dia, y en pleno covid menos. Con los laburos lo mismo. No conozco ningun laburo que junte 3000 personas en un lugar.

Ahora, tambien remarco, necesitamos marchas multitudinarias en pleno covid? La misa te la llevo (que tambien te digo, desde turismo del año pasado vienen bajando, que incluso muchas misas se hicieron por zoom), pero ahora meterte con el laburo?

Increlbile que se ofendan porque dicen "trolo", y no se ofendan porque ataquen el trabajo... eso es 20 veces peor. Pasa que como hay minorias que no trabajan, se ve que es de patriarcal laburar.

La gente tiene que laburar, y laburar como venga. Elegi a ver que harias: muchos en un espacio cerrado, que no da para separar los dos metros, y es un lugar chico que no tiene como meter teletrabajo por ejemplo, que haces, hechas para que queden separados por dos metros, o te la bancas y te metes 10 tapabocas? Ta bueno la responsabilidad social y eso, pero viste que hay enfemedades peores como el hambre, el frio y la desnutricion que se curan con comida y un techo, y para eso necesitas ingresos, o sea, laburar.



Cómo explicas que en rivera este como este y que fray bentos este como esta cuando no hubo marcha?

en FB la cosa fue una iglesia que fue a rivera a participar de un evento evangelista con brasileros y volvieron todos apestados.

No estoy de acuerdo con que se haya realizado la marcha, pero lejos de ser los unicos culpables de la situacion actual, LEJOS

No, el gobierno no tiene que apostar por la responsabilidad de nadie cuando ya se vio que no funciona, cuando algo no funciona se cambia.

Lo que no está pasando es dar un mensaje claro, si vos decis blindemos abril, pero no limitan la movilidad, no cortas los bares, no cortas las iglesias, no cortas los shoppings ni cosas no esenciales el mensaje que se transmite es quédate en casa, pero si vas a gastar no pasa nada, salí tranquilo.

El mensaje tiene que ser claro si queres que lo respeten, si decis no te juntes con gente fuera de la burbuja, pero salis sacandote selfies con gente en la calle no es coherente.

Lo que creo es que no está siendo honesto en comunicar las decisiones que se tomaron, lo veo muy parecido a lo que hizo Boris Johnson en UK, el dejo claro que la economía era más importante que las muertes que pudiera traer la pandemia, que se iba a priorizar la economia y no se iba a cerrar nada.

Es lo mismo que se hizo aca, pero aca no se asumio y se le quiere tirar la culpa a la irresponsabilidad de la gente, cuando claramente la decisión del gobierno lleva a que se de la situación tal cual se está dando


No es el unico culpable, pero junta un lote de gente (que si miras, ni tapaboca tenian), y conta, unos 6 dias despues de la marcha empezaron a aumentar de a 100-200 los casos diarios y cada vez mas. Sabemos que no todos dan positivo al mismo tiempo, y ademas lo exponencial de los contagios.

Que no sea el unico culpable no lo justifica, a todos los SJW les duele y te meten una excusa "pero no es lo unico que lo causa", no deja de haber sido una imbecilidad. Mas cuando los grupos organizadores en vez de decir QUEDENSE EN SUS CASAS saltaron anunciando "no hagan una aglomeracion, hagan varios grupitos de movilizaciones asi no se juntan mucho", que es lo mismo.


Sobre el resto, la libertad funciona o no funciona, pero te deja la responsabilidad a vos. Tenes que ser vos menos imbecil. A la gente le cuesta? Si. Pero nos esta yendo mucho menos mal, bancandonos la situacion de caos que tenemos por algunos imbeciles, que si por esos imbeciles te meten un toque de queda, un cuarentena general y cierran todo encima. Porque el que es imbecil, no se cuida, y no cree en nada, hagas lo que hagas, va a seguir igual.

El gobierno te dice que cosas tenes que hacer para no contagiarte, si vas corriendo y la haces... es tu culpa, no del gobierno. El gobierno no lleva a esta situacion. Que tampoco es que haya recursos para otra cosa: hacernos los socialistas y darle un sueldo a todos a la URSS, no hay fondos, ponerte la gorra y declarar toque de queda o encierro general, no tenes policias para hacerlo cumplir, ni carceles para meter preso tanta gente, ni vas a tener gente laburando con sueldos para poder pagar multas.

Duela o no, vos, boludito random que te pasas juntando con gente random sin cuidarte y andas esparciendo todo por ahi 24/7 sin importarle nada, sos el culpable que estemos asi. El estado no es tu padre.




no puedo creer que este en un foro que alguien dice que el 8m y el dia de los trolos no son algo necesario y nadie dice nada

que mierda hago aca

adios

Tenes gente que le hecha la culpa a los laburos, y no te horroriza?



No es así, hay gente que lo planteó desde el odio, desprecio o llamale como quieras. Saben que hay muchísimas otras actividades sociales que son las principales responsables de los contagios y no las toman como parte del problema.

Vos pensás que la gente que va a las iglesias no se cagó en tu salud y en la de tu familia? y los que van a los shoppings? y los que van al casino? y los que van a fiestas? y los que van a restaurantes? y puedo seguir hasta quedarme dormido en el teclado. Todos ellos priorizan sus actividades antes que tu salud, y la culpa no es de ellos, es del gobierno por su mensaje y por su inacción. Como ya dijeron, la libertad responsable son los padres... es un slogan estúpido para justificar su decisión de dejar todo abierto a sabiendas de que se iba a ir todo a la mierda.


Tenes datos de contagio de todo eso? Las fiestas es lo unico que si, hay que cagarlos a palo, ahora, en los shoppings y locales comerciales sabes cuantos contagios hay? Debe ser los lugares mas seguros que hay, ladillas a mas no poder con el protocolo.

Y de nuevo, no shoppings, no laburo. Si te pones medio soviet pensas "AHHH LOS GRANDES CAPITALES QUE TIENEN COMERCIOS YA LA TIENEN LA PLATA Y NO NECESITAN FUNCIONAR AHORA", esa gente da laburo. Y si la gente no va a los shoppings a comprar, esa gente no tiene laburo. En vez de horrorizarse por "los trolos", hagan sinapsis 30 segundos, los shoppings no los necesitamos para que los chetos vayan a pasear, sino para que haya comercio.

Lo mismo los restaurantes, te sentas con alguien a comer, tenes alcohol por todos lados, te sirven la comida, te vas, y cuando levantan los platos desinfectan a lo loco. Donde esta el peligro?

Porque por ejemplo, ayer tenia que ir a comprar un telefono en antel, y el mas cerca por lejos que tengo es el shopping. Era eso, meterme al shopping (que no hay casi nadie tambien en los shoppings), que al entrar te toman la fiebre, te hacen meter alcohol en gel, hay seguridad en cada rincon que si ve que esta gente cerca la separa, entro a antel, mas termometro y alcohol, compre un telefono y sali para mi casa... o sino la alternativa, meterme a una lata de sardinas con ruedas llena de gente que nadie le importa nada, para ir a otro local de antel y rezar. Que preferis vos??

Te recuerdo que cuando empezo a funcionar todo eso hace MUCHOS meses, los contagios no se disparaban, porque le hechas la culpa a eso?



En parte estoy de acuerdo con Thalios, acá podes discriminar y destilar odio abiertamente porque nunca se hace nada para poner un límite, nada nuevo bajo el sol.

Apreta el boton de reportar, y vemos. De prepotente a prepo manejense. Y si vas a meter palabras como discriminar, fijate en el diccionario el significado y usa ese, no lo que te parezca.

[Thug Unicorn]

Yo le meteria una semana de ban a los que les molesta esa situacion, y en vez de apretar el boton de REPORTAR, responden con la moral por los cielos, y aprovechan a tirar un insultito por ahi escudandose en que son eticamente superiores y terminan siendo unos prepotentes de que tenes que decir y que no. Como ese caso, "no digas trolos, deci diversos sexuales", si se entendio y seguramente Blacksting no odie a los diversos sexuales como para matarlos, no tenes que venir a darle clases de moral porque no sos nadie para eso... pero bueno. Balanceamos nuestras fuerzas.





Han habido focos de contagio en las misas, pero GRANDES? No conozco ninguna misa que llene 18 de julio con cientos o miles de personas hoy en dia, y en pleno covid menos. Con los laburos lo mismo. No conozco ningun laburo que junte 3000 personas en un lugar.

Ahora, tambien remarco, necesitamos marchas multitudinarias en pleno covid? La misa te la llevo (que tambien te digo, desde turismo del año pasado vienen bajando, que incluso muchas misas se hicieron por zoom), pero ahora meterte con el laburo?

Increlbile que se ofendan porque dicen "trolo", y no se ofendan porque ataquen el trabajo... eso es 20 veces peor. Pasa que como hay minorias que no trabajan, se ve que es de patriarcal laburar.

La gente tiene que laburar, y laburar como venga. Elegi a ver que harias: muchos en un espacio cerrado, que no da para separar los dos metros, y es un lugar chico que no tiene como meter teletrabajo por ejemplo, que haces, hechas para que queden separados por dos metros, o te la bancas y te metes 10 tapabocas? Ta bueno la responsabilidad social y eso, pero viste que hay enfemedades peores como el hambre, el frio y la desnutricion que se curan con comida y un techo, y para eso necesitas ingresos, o sea, laburar.





No es el unico culpable, pero junta un lote de gente (que si miras, ni tapaboca tenian), y conta, unos 6 dias despues de la marcha empezaron a aumentar de a 100-200 los casos diarios y cada vez mas. Sabemos que no todos dan positivo al mismo tiempo, y ademas lo exponencial de los contagios.

Que no sea el unico culpable no lo justifica, a todos los SJW les duele y te meten una excusa "pero no es lo unico que lo causa", no deja de haber sido una imbecilidad. Mas cuando los grupos organizadores en vez de decir QUEDENSE EN SUS CASAS saltaron anunciando "no hagan una aglomeracion, hagan varios grupitos de movilizaciones asi no se juntan mucho", que es lo mismo.


Sobre el resto, la libertad funciona o no funciona, pero te deja la responsabilidad a vos. Tenes que ser vos menos imbecil. A la gente le cuesta? Si. Pero nos esta yendo mucho menos mal, bancandonos la situacion de caos que tenemos por algunos imbeciles, que si por esos imbeciles te meten un toque de queda, un cuarentena general y cierran todo encima. Porque el que es imbecil, no se cuida, y no cree en nada, hagas lo que hagas, va a seguir igual.

El gobierno te dice que cosas tenes que hacer para no contagiarte, si vas corriendo y la haces... es tu culpa, no del gobierno. El gobierno no lleva a esta situacion. Que tampoco es que haya recursos para otra cosa: hacernos los socialistas y darle un sueldo a todos a la URSS, no hay fondos, ponerte la gorra y declarar toque de queda o encierro general, no tenes policias para hacerlo cumplir, ni carceles para meter preso tanta gente, ni vas a tener gente laburando con sueldos para poder pagar multas.

Duela o no, vos, boludito random que te pasas juntando con gente random sin cuidarte y andas esparciendo todo por ahi 24/7 sin importarle nada, sos el culpable que estemos asi. El estado no es tu padre.





Tenes gente que le hecha la culpa a los laburos, y no te horroriza?




Tenes datos de contagio de todo eso? Las fiestas es lo unico que si, hay que cagarlos a palo, ahora, en los shoppings y locales comerciales sabes cuantos contagios hay? Debe ser los lugares mas seguros que hay, ladillas a mas no poder con el protocolo.

Y de nuevo, no shoppings, no laburo. Si te pones medio soviet pensas "AHHH LOS GRANDES CAPITALES QUE TIENEN COMERCIOS YA LA TIENEN LA PLATA Y NO NECESITAN FUNCIONAR AHORA", esa gente da laburo. Y si la gente no va a los shoppings a comprar, esa gente no tiene laburo. En vez de horrorizarse por "los trolos", hagan sinapsis 30 segundos, los shoppings no los necesitamos para que los chetos vayan a pasear, sino para que haya comercio.

Lo mismo los restaurantes, te sentas con alguien a comer, tenes alcohol por todos lados, te sirven la comida, te vas, y cuando levantan los platos desinfectan a lo loco. Donde esta el peligro?

Porque por ejemplo, ayer tenia que ir a comprar un telefono en antel, y el mas cerca por lejos que tengo es el shopping. Era eso, meterme al shopping (que no hay casi nadie tambien en los shoppings), que al entrar te toman la fiebre, te hacen meter alcohol en gel, hay seguridad en cada rincon que si ve que esta gente cerca la separa, entro a antel, mas termometro y alcohol, compre un telefono y sali para mi casa... o sino la alternativa, meterme a una lata de sardinas con ruedas llena de gente que nadie le importa nada, para ir a otro local de antel y rezar. Que preferis vos??

Te recuerdo que cuando empezo a funcionar todo eso hace MUCHOS meses, los contagios no se disparaban, porque le hechas la culpa a eso?


Apreta el boton de reportar, y vemos. De prepotente a prepo manejense.

Cuando empezaron a funcionar esas medidas los contagios no se disparaban porque no había transmisión comunitaria y se tenía un seguimiento de los focos. Eso se perdió al menos desde diciembre. Lo que antes se controlaba, ahora ya no.

Que el estado no tiene fondos para poder suspender algunas actividades privadas (otorgando subsidios por ej) es falso, ya lo dijeron varios economistas. El gobierno no quiere tomar deuda, es el pais con mejor solvencia en latinoamérica, el que menos gastó en la pandemia, y al que peor le va... pensar que no se puede hacer nada a mi entender es errado.

Y yo en particular no me ofendo porque digan "trolo" u otras expresiones despectivas, molesta todo tipo de discriminación racial o por orientación sexual, o simil.. Entiendo que a vos no te moleste porque , por lo que veo, te manejas en base a insultos con todo el mundo y si alguien se ofende es "generación de cristal". Todo es en base a tu perspectiva y si a otro le jode es un boludo... nunca nos vamos a entender :P


De paso te comento que el pico de brotes en Fray Bentos arranco en una iglesia con gente que vino de otro departamento, si te interesa buscalo, seguro lo encontras en google. Además no entiendo por qué pedís información, como si vos argumentaras con números en la mano...

[Thalios]

no es el unico culpable, pero junta un lote de gente (que si miras, ni tapaboca tenian), y conta, unos 6 dias despues de la marcha empezaron a aumentar de a 100-200 los casos diarios y cada vez mas. Sabemos que no todos dan positivo al mismo tiempo, y ademas lo exponencial de los contagios.

Que no sea el unico culpable no lo justifica, a todos los sjw les duele y te meten una excusa "pero no es lo unico que lo causa", no deja de haber sido una imbecilidad. Mas cuando los grupos organizadores en vez de decir quedense en sus casas saltaron anunciando "no hagan una aglomeracion, hagan varios grupitos de movilizaciones asi no se juntan mucho", que es lo mismo.


Estamos de acuerdo que era algo que no se tenía que hacer, lo vengo diciendo desde el primer momento. pero no fue lo único, por ejemplo, la cepa P1 no paso por la frontera por culpa de la 8m, paso por los brasileños que entran como pericos por su casa a comprar en rivera sumado a perejiles que se van a pasear a rivera y luego vuelven a sus departamentos.





sobre el resto, la libertad funciona o no funciona, pero te deja la responsabilidad a vos. Tenes que ser vos menos imbecil. A la gente le cuesta? Si. Pero nos esta yendo mucho menos mal, bancandonos la situacion de caos que tenemos por algunos imbeciles, que si por esos imbeciles te meten un toque de queda, un cuarentena general y cierran todo encima. Porque el que es imbecil, no se cuida, y no cree en nada, hagas lo que hagas, va a seguir igual.

El gobierno te dice que cosas tenes que hacer para no contagiarte, si vas corriendo y la haces... Es tu culpa, no del gobierno. El gobierno no lleva a esta situacion. Que tampoco es que haya recursos para otra cosa: Hacernos los socialistas y darle un sueldo a todos a la urss, no hay fondos, ponerte la gorra y declarar toque de queda o encierro general, no tenes policias para hacerlo cumplir, ni carceles para meter preso tanta gente, ni vas a tener gente laburando con sueldos para poder pagar multas.


Pas master, que cuando el mensaje que se transmite es ambiguo, cada uno agarra para donde le conviene, a eso voy. el que le chupa todo un huevo va a seguir igual, pero tenes un mundo de gente que si se puede agarrar de una coma mal puesta en una oración para sacar provecho personal lo va a hacer, entonces tu mensaje tiene que ser perfecto y conciso, no puede dar a múltiples interpretaciones.

El mensaje que se esta dando HOY es irresponsable, porque no deja nada claro:

No podes ir al gym, pero podes ir a misa
podes ir a una cervecería y juntarte con cualquiera, pero hasta las 12.
podes ir a misa con decenas de personas, pero si se te muere un familiar solo la familia directa.
te podes juntar en la rambla con personas entrenando pegado a vos, pero no podes usar los elementos públicos destinados a entrenar.
500 personas en 50m2 del pastito de kibon = jóvenes disfrutando del sol, 100 personas con tambores = negros de mierda hay que reprimir, a mi parecer, tendrias que dispersar AMBAS COSAS.


hay que tomar una decisión y ser consistente, sea la que sea, si queres dejar todo abierto, deja todo abierto, pero cerrar cosas arbitrariamente no me parece lo adecuado, menos si




duela o no, vos, boludito random que te pasas juntando con gente random sin cuidarte y andas esparciendo todo por ahi 24/7 sin importarle nada, sos el culpable que estemos asi. El estado no es tu padre.




Estamos de acuerdo que esos boluditos son los que peor mal hacen, pero si bien el estado no es el padre, es el responsable de transmitir en las palabras, actos y normas algo claro, que no se esta dando.






tenes datos de contagio de todo eso? Las fiestas es lo unico que si, hay que cagarlos a palo, ahora, en los shoppings y locales comerciales sabes cuantos contagios hay? Debe ser los lugares mas seguros que hay, ladillas a mas no poder con el protocolo.



Si, ya lo comente, Fray Bentos esta como esta por una excursión a rivera que trajo la p1, eso se extendió enseguida a Mercedes, todo esto salió en los diarios locales que son una vena para buscar porque sacan las cosas viejas muchas veces







y de nuevo, no shoppings, no laburo. Si te pones medio soviet pensas "ahhh los grandes capitales que tienen comercios ya la tienen la plata y no necesitan funcionar ahora", esa gente da laburo. Y si la gente no va a los shoppings a comprar, esa gente no tiene laburo. En vez de horrorizarse por "los trolos", hagan sinapsis 30 segundos, los shoppings no los necesitamos para que los chetos vayan a pasear, sino para que haya comercio.

Lo mismo los restaurantes, te sentas con alguien a comer, tenes alcohol por todos lados, te sirven la comida, te vas, y cuando levantan los platos desinfectan a lo loco. donde esta el peligro?



el peligro esta en la ambigüedad del mensaje que transmiten, ya lo dije, hay que ser claro, vos, yo, muchos de aca captamos la idea, y hacemos buen uso de la libertad responsable, el tema esta en la gente que cree ser responsable y sin saberlo no lo es, y hay MUCHOS de esos.

La otra vez me invitaron a un cumpleaños de gente que supuestamente es muy responsable, habian 40 invitados, por mas espacio al aire libre que hubiera, era un peligro, claramente confirme mi no asistencia (pedían que confirme) y cuando les dije porque no iba (preguntaron) se dieron cuenta que no era lo mejor. lo hicieron igual, y por suerte no tuvieron ningún caso ni nada, pero el peligro estaba latente, peor su razonamiento no estaba mal tampoco, eran espacios grandes (una chacra), la concentración de gente por m2 iba a ser menor que la de la rambla. pero al menos en la rambla, los grupos no interactúan mucho entre si, aca todos iban a hablar con todos...





Te recuerdo que cuando empezo a funcionar todo eso hace muchos meses, los contagios no se disparaban, porque le hechas la culpa a eso?





Momentos, la explicación esta en los momentos. Cuando lo habilitaron, hilo epidemiológico estaba al 100%, cuando mi novia tuvo, nos llamaban cada 48hs para asegurarse que no teníamos contacto con nadie, para ver como estábamos, nos llamaban de la mutualista de ella, de la mía y del msp.

Eso con la crecida que hubo es insostenible, fue bueno tenerlo mientras se pudo y lo aplaudo, pero es realmente insostenible, cuando mi novia lo tuvo, iban menos de 100 casos diarios, ahora hay 38 veces mas casos diarios, esta claro que eso va a saturar y vas a perder el hilo epidemiológico, eso significa que la carga viral comunitaria va a aumentar, porque?

porque si a cada caso que tenes, llamas a todos los contactos, les pedis que se aíslen y se hagan el hisopado, vas a tener alguna gente en cuarentena al pedo, pero posiblemente agarres a todos los otros positivos y no estén contaminando por ahí, pero cuando de los 3800 diarios que hay, 1500 te los enteras tardes porque los analizadores no dan a basto, cuando de los 3800 hay muchos que no llamas directamente porque es imposible hacerle seguimiento personal a 23k (casos activos) de personas diariamente. Cuando los hisopados demoran 1 semana por fuera de lo recomendado en coordinarse por la saturacion, tenes a todos los contactos de esa persona circulando ya en fase de contagio.

Es por eso que es momento de reducir la movilidad a la mínima expresión, tal vez por 15-25 días alcance para mejorar considerablemente la situación, dejar la calle libre para los que si o si tienen que salir, pero que quede claro que ir a tomar mate a la rambla no se debe hacer. ir a comprar un celular no es esencial, la tienda de antel te permite comprar online y te lo manda a tu casa por ejemplo.



Ni hicieron todo mal ni todo bien, el primer año la pegaron, sea por el factor que fuera pero las decisiones que tomaron, con el diario del lunes se puede afirmar que fueron buenas, ojo que iban en camino opuesto a lo que yo pensaba, pero reconozco que tenían razón. hace un tiempo parecería que están ausentes, no se están jugando la ropa como se la jugaron en marzo 2020 con el cierre de escuelas con 4 casos por ejemplo (decisión acertada creo yo, pero en contra de lo que muchos pedían), ojala por el bien de todos que nos tapen la boca claro esta.

[LordPoisoN]

.
Han habido focos de contagio en las misas, pero GRANDES? No conozco ninguna misa que llene 18 de julio con cientos o miles de personas hoy en dia, y en pleno covid menos.

Papá, estás en una burbuja.
Cientos y miles juntan las iglesias evangélicas. Mira si se van a quedar sin diezmo esos.
Lo único que cambió es que ahora usan tapabocas, pero cero distanciamiento y nada de reducir aforo.

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[Master of the Wind]

Estamos de acuerdo que era algo que no se tenía que hacer, lo vengo diciendo desde el primer momento. pero no fue lo único, por ejemplo, la cepa P1 no paso por la frontera por culpa de la 8m, paso por los brasileños que entran como pericos por su casa a comprar en rivera sumado a perejiles que se van a pasear a rivera y luego vuelven a sus departamentos.


Que no sea lo unico malo no lo justifica ni lo minimiza, como hacen los SJW. Si para vos esta mal, esta mal y punto. No es "esta mal pero hay otras cosas malas" porque lo estas justificando.




Pas master, que cuando el mensaje que se transmite es ambiguo, cada uno agarra para donde le conviene, a eso voy. el que le chupa todo un huevo va a seguir igual, pero tenes un mundo de gente que si se puede agarrar de una coma mal puesta en una oración para sacar provecho personal lo va a hacer, entonces tu mensaje tiene que ser perfecto y conciso, no puede dar a múltiples interpretaciones.


Al que le chupa un huevo, no se cuida, y se algomera sin cuidarse, lo va a hacer ahora, y lo va a hacer si hay toque de queda con 3 milicos cada 2 metros, asi tenga que coimearlos. Vos no podes dar mensajes o regular basandote en el cumplimiento de la misma, porque el que no cumple lo que queres regular, va a buscar formas de no cumplirlo igual, y dejas de rehen a los demas.



El mensaje que se esta dando HOY es irresponsable, porque no deja nada claro:

No podes ir al gym, pero podes ir a misa


A misa no se va todos los dias, y como dije, esta bastante minimizada la concurrencia. Y en misa te sentas, oras unas boludes y te vas. En un gym hay mas gente, todos los dias, a toda hora, tocando cosas, tocandose la cara, tocandose la boca, jadeando de cansancio, tocando pesas, mancuernas, equipamiento, en el caso mio que estaba haciendo Muay Thai teniendo contacto con otras personas... no veo lo ambiguo, no tiene nada que ver una cosa con la otra (por las dudas, no soy catolico, antes que salten con pavadas).



podes ir a una cervecería y juntarte con cualquiera, pero hasta las 12.


El equivalente a que me puedo juntar con cualquiera en la plaza o mi casa. Con el pluso que mantengo las fuentes de trabajo. No lo veo ambiguo, lo veo necesario. Y de nuevo, si hay info de contagios en bares y comercios estaria bueno, porque hasta donde se, son dos lugares de contagio bajo porque los protocolos los cumplen a rajatabla sino los recontra multan.



podes ir a misa con decenas de personas, pero si se te muere un familiar solo la familia directa.

La misa dura una hora, y no refregas con nadie. Un velorio dura mas horas, hay abrazos, llanto, moco, etc, etc, etc. Tampoco es lo mismo.


te podes juntar en la rambla con personas entrenando pegado a vos, pero no podes usar los elementos públicos destinados a entrenar.

El ejercicio y deporte al aire libre esta prohibido. Tambien se considera algomeracion. En diciembre muchos gimnasios las dos semanas de cierre hicieron actividad al aire libre. Hoy no pueden.



500 personas en 50m2 del pastito de kibon = jóvenes disfrutando del sol, 100 personas con tambores = negros de mierda hay que reprimir, a mi parecer, tendrias que dispersar AMBAS COSAS.


Lo que habria que hacer es a esos pelotudos aglomerados es sacarlos a la mierda y listo. Estamos de acuerdo.

Ahora, vuelvo a lo mismo, justificas un mal con que otro mal existe. El carnaval no son 100 personas con tambores, son 100 personas con tambores uno pegado al otro por 18 de julio desfilando mientras en las veredas tenes pelotas de personas pegadas unas a otra, que te suman mas que los boludos del pastito de Kibon.




hay que tomar una decisión y ser consistente, sea la que sea, si queres dejar todo abierto, deja todo abierto, pero cerrar cosas arbitrariamente no me parece lo adecuado, menos si


Para mi no esta tan arbitrario.




Estamos de acuerdo que esos boluditos son los que peor mal hacen, pero si bien el estado no es el padre, es el responsable de transmitir en las palabras, actos y normas algo claro, que no se esta dando.


Vuelvo a lo mismo. El mensaje es para la gente que le importa algo y cumpe. Esos boludos salvo que los metas en cana o con prision domiciliaria, no van a evitar que el virus se esparsa, digas lo que digas o hagas lo que hagas.




Si, ya lo comente, Fray Bentos esta como esta por una excursión a rivera que trajo la p1, eso se extendió enseguida a Mercedes, todo esto salió en los diarios locales que son una vena para buscar porque sacan las cosas viejas muchas veces


Capaz quoteaste mal, dije que en los shoppings y comercios hay bajo contagio y son fuentes de trabajo, y si tienen datos para refutar que no esta bajo control que los muestren, no se que tiene que ver eso






el peligro esta en la ambigüedad del mensaje que transmiten, ya lo dije, hay que ser claro, vos, yo, muchos de aca captamos la idea, y hacemos buen uso de la libertad responsable, el tema esta en la gente que cree ser responsable y sin saberlo no lo es, y hay MUCHOS de esos.


Idem a los puntos anteriores. Y que para mi no es ambiguo.




La otra vez me invitaron a un cumpleaños de gente que supuestamente es muy responsable, habian 40 invitados, por mas espacio al aire libre que hubiera, era un peligro, claramente confirme mi no asistencia (pedían que confirme) y cuando les dije porque no iba (preguntaron) se dieron cuenta que no era lo mejor. lo hicieron igual, y por suerte no tuvieron ningún caso ni nada, pero el peligro estaba latente, peor su razonamiento no estaba mal tampoco, eran espacios grandes (una chacra), la concentración de gente por m2 iba a ser menor que la de la rambla. pero al menos en la rambla, los grupos no interactúan mucho entre si, aca todos iban a hablar con todos...


Esa gente va a hacer el cumlpe en una dictadura militar igual.



Momentos, la explicación esta en los momentos. Cuando lo habilitaron, hilo epidemiológico estaba al 100%, cuando mi novia tuvo, nos llamaban cada 48hs para asegurarse que no teníamos contacto con nadie, para ver como estábamos, nos llamaban de la mutualista de ella, de la mía y del msp.



Eso con la crecida que hubo es insostenible, fue bueno tenerlo mientras se pudo y lo aplaudo, pero es realmente insostenible, cuando mi novia lo tuvo, iban menos de 100 casos diarios, ahora hay 38 veces mas casos diarios, esta claro que eso va a saturar y vas a perder el hilo epidemiológico, eso significa que la carga viral comunitaria va a aumentar, porque?

porque si a cada caso que tenes, llamas a todos los contactos, les pedis que se aíslen y se hagan el hisopado, vas a tener alguna gente en cuarentena al pedo, pero posiblemente agarres a todos los otros positivos y no estén contaminando por ahí, pero cuando de los 3800 diarios que hay, 1500 te los enteras tardes porque los analizadores no dan a basto, cuando de los 3800 hay muchos que no llamas directamente porque es imposible hacerle seguimiento personal a 23k (casos activos) de personas diariamente. Cuando los hisopados demoran 1 semana por fuera de lo recomendado en coordinarse por la saturacion, tenes a todos los contactos de esa persona circulando ya en fase de contagio.

Es por eso que es momento de reducir la movilidad a la mínima expresión, tal vez por 15-25 días alcance para mejorar considerablemente la situación, dejar la calle libre para los que si o si tienen que salir, pero que quede claro que ir a tomar mate a la rambla no se debe hacer. ir a comprar un celular no es esencial, la tienda de antel te permite comprar online y te lo manda a tu casa por ejemplo.


De nuevo, casos de contagios en comercios y shoppings hay? O solo es refunfuñe? O casos por andar caminando en la calle?

El celular lo uso para laburar porque pruebo los sistemas que tienen que funcionar ahi, ademas de unos cuantos tokens de 2FA que tambien los tengo ahi. Como que pasar una semana a que lo procesen y me lo manden sin celular me mataba.

[Thalios]

Entiendo tu punto de vista, pero no estoy de acuerdo.

a mi parecer hay gente que,y mucha, que si cortan todo lo posible y con una señal clara va a acatar. claro que hay otros que no, pero se trata de reducir la movilidad lo más posible, si tenes 100 personas, sin hacer nada se cuidan 20, y 80 no y das un mensaje claro y pasas a tener 50 que se cuidan y 50 que no, ya sumó un montón. para lograr el 100% tenes que poner una cuarentena obligatoria con cierre total y toque de queda que es totalmente inviable hoy por hoy

[Master of the Wind]

Papá, estás en una burbuja.
Cientos y miles juntan las iglesias evangélicas. Mira si se van a quedar sin diezmo esos.
Lo único que cambió es que ahora usan tapabocas, pero cero distanciamiento y nada de reducir aforo.

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Misa pense que se referian a misa catolica. La estandar y con mas adeptos aca.

Esos evangelistas son 3 perros cagados.



Que el estado no tiene fondos para poder suspender algunas actividades privadas (otorgando subsidios por ej) es falso, ya lo dijeron varios economistas. El gobierno no quiere tomar deuda, es el pais con mejor solvencia en latinoamérica, el que menos gastó en la pandemia, y al que peor le va... pensar que no se puede hacer nada a mi entender es errado.


SI tiene que acceder a credito y deuda es porque no tiene los recursos. Si me decis estamos en guerra, todavia. Para mi es exagerado esas medidas para un virus con 1% de mortalidad. Si se satura peor la cosa y revienta a la mierda los CTI te la llevo, pero compra deuda para mejorar el sistema medico, mejorar equipamiento, subir sueldos a los medicos y personal de la salud, y demas medidas mas practicas que pedir deuda para regalar plata mientras miramos netflix en casa. Demasiado populista.




Y yo en particular no me ofendo porque digan "trolo" u otras expresiones despectivas,


No parece.




molesta todo tipo de discriminación racial o por orientación sexual, o simil..


Discriminar es tratar de forma despectiva, denigrante o desigual a una persona por alguna condicion. Decir "trolos" en todo caso es un insulto. No discriminiacion. Si te vas a poner como formalidades, atate a definiciones formales.



Entiendo que a vos no te moleste porque , por lo que veo, te manejas en base a insultos con todo el mundo y si alguien se ofende es "generación de cristal". Todo es en base a tu perspectiva y si a otro le jode es un boludo... nunca nos vamos a entender :P


Hay un boton de reportar. Si algo te molesta ahi se ve.

Y creo que tendrian que usar mejor la palabra "ofender". A mi no me parece que te ofenda, si me parece que te moleste, si te ofendiera seria para un psicologo porque seria estupido aun, pero es por un tema de formas de pensar de ambos, asi que pasa ser problema tuyo.



De paso te comento que el pico de brotes en Fray Bentos arranco en una iglesia con gente que vino de otro departamento, si te interesa buscalo, seguro lo encontras en google.

Pero eso es la excepcion, no la regla. Vas a prohibir toda actividad religiosa (o actividad X) porque se dio un caso asi?



Además no entiendo por qué pedís información, como si vos argumentaras con números en la mano...

Si queres dar info, da la info, si no queres darla, no, pero no se que ganas viniendo de butthurt de otros posts. Nadie te obliga amigo.

[Dañel]

No te voy a cuotear porque se va la mierda, Master, pero lo que creo no estarías entendiendo es la función de un gobierno. El gobierno no está para decirle a la gente lo que puede hacer y lo que no, sino para establecer medidas concretas y sanciones, aka: coaccionar.

La gente sabe que no debe manejar en pedo ni rebasar los límites de velocidad, pero no alcanza. De ahí los radares y las espirometrías, para que además de saber lo que tiene que hacer, lo haga.

Después si las medidas del gobierno alcanzan o no, lo sabremos más adelante. Hasta hace poco veníamos bien, pero no por la libertad responsable (que no existe) sino por medidas concretas y quizá un poco de miedo inicial que se ha ido perdiendo. Cuando arrancó se cerró todo lo no esencial y salías a la calle y no veías un alma, eso ya no pasa. No manejo datos más que mi experiencia, pero somos muchos que cuando salimos vemos que todo está a full.

Obviamente que no podemos cerrar todo por un año porque nos cagamos de hambre y endeudarnos (aún más) para subsidiar a medio país tiene un costo futuro bastante alto.

Ojalá salga todo bien, pero no jodamos con libertad responsable porque es una estupidez. Si existiera algo así en un porcentaje amplio de la población no tendríamos ni la mitad de los problemas que tenemos como sociedad, amén del covid.

A mí me está pareciendo que buena parte del problema son los constantes e infantiles choques entre oficialismo y oposición que no hacen más que crispar las posturas y terminan por acorralar al gobierno para que mantenga fijo su rumbo, más por no dar el brazo a torcer que por convicción. Es simplemente una visón sin más fundamento que leer la prensa y ver la incapacidad de ambas partes para acordar aunque sea algo mínimo, simbólico. Pero ya sería otro tema y me voy a cocinar!

Saludos.

[Master of the Wind]

El tema ahi es el costo beneficio.

Si no pones radares, multas y eso, las calles se transforman en pistas de carreras y hay choques todos los dias. Perdes guita de infraestructura porque tenes que arreglar cagadas de choques, y si cada 3 minutos te chocan un bondi con 50 personas, tenes un problema enorme. Ahi invertir recursos del estado tiene sentido.


Si vas a invertir millones del estado tratata de que sea para algo productivo. Porque subsidiar para que la gente no se mueva, sin una medida dictatorial y totalitaria que impida que salgas efectivamente de tu casa, es tirar plata. Ganas votos eso si, populismo puro.

[Thug Unicorn]

Misa pense que se referian a misa catolica. La estandar y con mas adeptos aca.

Esos evangelistas son 3 perros cagados.



SI tiene que acceder a credito y deuda es porque no tiene los recursos. Si me decis estamos en guerra, todavia. Para mi es exagerado esas medidas para un virus con 1% de mortalidad. Si se satura peor la cosa y revienta a la mierda los CTI te la llevo, pero compra deuda para mejorar el sistema medico, mejorar equipamiento, subir sueldos a los medicos y personal de la salud, y demas medidas mas practicas que pedir deuda para regalar plata mientras miramos netflix en casa. Demasiado populista.




No parece.




Discriminar es tratar de forma despectiva, denigrante o desigual a una persona por alguna condicion. Decir "trolos" en todo caso es un insulto. No discriminiacion. Si te vas a poner como formalidades, atate a definiciones formales.



Hay un boton de reportar. Si algo te molesta ahi se ve.

Y creo que tendrian que usar mejor la palabra "ofender". A mi no me parece que te ofenda, si me parece que te moleste, si te ofendiera seria para un psicologo porque seria estupido aun, pero es por un tema de formas de pensar de ambos, asi que pasa ser problema tuyo.



Pero eso es la excepcion, no la regla. Vas a prohibir toda actividad religiosa (o actividad X) porque se dio un caso asi?



Si queres dar info, da la info, si no queres darla, no, pero no se que ganas viniendo de butthurt de otros posts. Nadie te obliga amigo.


Nadie se puso con formalidades, en todo caso sos vos el que presupone eso. Qué novedad, el tipo que las tiene todas claras ataca una vez más.

Un insulto muchas veces puede tener implícito un prejuicio de carácter discriminatorio de todos modos, si a esta altura no entendemos esas cosas está complicada la cosa. Con razón no te das cuenta de cuando tus bardeadas pueden molestar a la gente. Si te quedan dudas de lo que dije antes, anda y preguntale a un homosexual por que le molesta si le dicen los insultos que le dicen, a ver que te responde.

Un comentario puede ser ofensivo y pese a que no esté dirigido a mi, o no me de por aludido, me puede resultar molesto porque se que a otra gente sí lo puede ofender, pero vos pensá lo que quieras capo, total siempre tenés la razón y el resto son todos giles... por ahí el que precisa un psicólogo sos vos.

Este es un foro de gente mayoritariamente grande, no preciso reportar a nadie ,yo doy mi punto de vista nomás, si la gente no se da cuenta que no hay necesidad de destratar a otros o hacerse el poronga, lástima por ellos, porque seguro en otros ámbitos no lo hacen.

[The_Frog]

En cuanto a reducir la movilidad, no es tan sencillo como meter un toque de queda. En China lo aplicaron en ciudades con millones de personas, leí que en algunos lugares daban instrucciones por parlantes en las calles y acercaban comida a las casas para que la gente no saliera. Pero es otra sociedad y eran ciudades que se podían aislar. Acá terminaríamos como en Argentina, con los juzgados llenos en la primeras semanas. . Y si al detenido no lo ve un juez después de cierta cantidad de horas hay que dejarlo en libertad (puede que haya excepciones por estado de emergencia pero deben estar bastante limitadas).

De última lo único que nos puede ayudar es la colaboración de la ciudadanía. Yo he visto mucha gente que se boludea con el tapabocas. Por ejemplo viejos que como se conocen no se lo ponen para hablar (pensarán que la covid sólo afecta a los pecadores, como la lepra). Ahora parece que hay más gente dispuesta a vacunarse también, esperemos que logremos ajustar nuestra conducta a la situación, que dejamos ir de las manos por escupir para arriba.

[Master of the Wind]

https://i.ibb.co/2hC7FQQ/Whats-App-Image-2021-04-09-at-16-49-13.jpg (https://imgbb.com/)

[TomcatMVD]

Qué casualidad... los países donde los ejecutivos han adoptado esa tesitura están en el horno... pero es el uno el presi.

[Master of the Wind]

Si ves que en todos los paises que a la gente le chupa un huevo les va mal, la gente no podria tener conciencia UNA PUTA VEZ EN LA VIDA?

[marcevm]

Estoy de acuerdo con varios, Matruchotti , Thalios, etc. una pena, toqué el tema redes intentando ser cautelozo y enseguida agus lo tiró al "ovol", ni dá para responder como a otros más que están para la personal tirando bolazos con tal de quedarse con la razón.


Volviendo al tema, me sorprendió que hubo un día de 5% de positividad y otro 30% medio dudoso. Ese 30% igual, tremendo... 30% con más de 10mil test.

Y bueno, no voy a repetir mucho que el problema de esto es que no hay una solución, es tapar algo para destapar otro problema, pero lo que si, algo distinto hay que hacer.

Entiendo que no se quiera reglamentar algo que no se puede fizcalizar. Pero no entiendo que pidan ser responsable y diga como justificación de la selfies "yo soy así"... entonces???? como pedís que alguien no se junte con amigos , con familiares si vos decis, siendo presidente, "yo soy así" con un tono de, miren que bueno soy que me saco fotos con los demás...

HAY QUE SER COHERENTE- Habría que dar mensajes más claros, nada de sensibleros, gente que sepa de verdad y diga que se puede hacer y que no PARA MEJORAR (Independientemente de que no tenga pena)

Porque por ejemplo, en marzo 2020 ya había problema, se veía mal salir a caminar por la calle solo... luego se dijo que habia que salir, etc. Con las burbujas también, habría que usar y ejemplificar con campañas claras... tengo conocidos que tomaban su burbuja como "la gente que siempre se ven" entonces, una pareja se reune con unas amigas un día, otras otro dia, y la pareja con sus amigos, además de familiares y decían "nuestra burbuja"... siendo que en realidad todas las semanas tenian contacto DIRECTO (comiendo juntos, hablando sin tapaboca) con algunos integrantes de por lo menos núcleos familiares disitintos, pensando que "hacían lo correcto".
Así la mayoría de la gente que conozco, nunca hicieron ninguna cuenta... claro, dejas de ir a lugares masivos, pero ese contacto es casi igual o peor, porque en la calle vos no le hablás a medio metro a un desconocido, ni estás cerca de ellos 2 minutos (con un posible positivo)

Mi madre está en un hogar de ancianos en el interior. La vemos a través de un vidrio, a 1 o 2 metros de distancia, apenas se abre en un costado para que se pueda escuchar (nosotros afuera, de tapaboca), pero siempre veo otros visitantes que le abren más la ventana y hablan "cara a cara" a sus familiares.. y así, la ignorancia de cosas simples hace que luego se escape la tortuga. En ese lugar , la directiva y doctores tienen todo reglamentado (no se puede entrar) pero es imposible que estén arriba de todo el mundo en todo momento, entonces el día que vaya alguien contagiado a "saludar" se arma lío.

No aburro más. Chau.

[marcevm]

Justo un poco después de escribir acá, Ramón Mendez hizo un hilo en twitter donde estoy de acuerdo... para alguno fanático de la politica puede tomar que Mendez es por política que lo hace, desearía que no, ya que se que es muy capaz, lo tuve como profesor en facultad de ciencias, doctor en física... no es un opinólogo y nada más.

[Matruchoti]

Al que le chupa un huevo, no se cuida, y se algomera sin cuidarse, lo va a hacer ahora, y lo va a hacer si hay toque de queda con 3 milicos cada 2 metros, asi tenga que coimearlos. Vos no podes dar mensajes o regular basandote en el cumplimiento de la misma, porque el que no cumple lo que queres regular, va a buscar formas de no cumplirlo igual, y dejas de rehen a los demas.

Básicamente ahí estás diciendo que el rol del estado es ser que? Un espectador?
Lo del toque de queda me parece una exageración incumplible, pero ese razonamiento suena un tanto anarquista. Hay un punto medio en algún lugar que se debería intentar lograr para bajar la movilidad, porque pasaron 15 días de las medidas anteriores y fuimos solo para arriba:
Datos de ayer con los retrasados, el horno es el polo norte al lado de la situación actual
• 7289 casos nuevos reportados
• 88 muertes

[DT-Agus]

Básicamente ahí estás diciendo que el rol del estado es ser que? Un espectador?
Lo del toque de queda me parece una exageración incumplible, pero ese razonamiento suena un tanto anarquista. Hay un punto medio en algún lugar que se debería intentar lograr para bajar la movilidad, porque pasaron 15 días de las medidas anteriores y fuimos solo para arriba:
Datos de ayer con los retrasados, el horno es el polo norte al lado de la situación actual
• 7289 casos nuevos reportados
• 88 muertes

Igual, ayer hubo 3200 casos y el resto son sumados de varios dias, o sea ni idea como se reparten pero seguimos en la misma de las ultima semanas.

[Matruchoti]

Igual, ayer hubo 3200 casos y el resto son sumados de varios dias, o sea ni idea como se reparten pero seguimos en la misma de las ultima semanas.Si, fue lo que dije. No deja de ser un disparate

[Thalios]

Igual, ayer hubo 3200 casos y el resto son sumados de varios dias, o sea ni idea como se reparten pero seguimos en la misma de las ultima semanas.


Es lo que dijo, pero quiere decir que todos los numeros que teníamos estaban muy por debajo del número real, y que ese 3200 también lo esta, seguramente en una semana cuando se terminen de reportar y consolidar los datos ese 3200 sean casi 5k

[DT-Agus]

Si y no.

Dio los datos con retrasos y uso una metáfora pra decir que estábamos muchísimo peor que antes.

Yo solo dije que la situación era la misma.

Es decir lo que viene pasando hace semanas ya, el tema de los retrasos.

Y especifiqué que los 7, no eran retrasos de ayer, eran de varios días por las dudas de algún despistado.

Es real lo que decís al final Thalíos, hay que sumar a los 3 mil diarios de las últimas semanasel prorrateo de esos análisis.

No se en cuantos días de atraso igual, estaría bueno poder tener la cifra exacta de contagios por día de las últimas semanas con los retrasos sumados correspondientemente.

Si alguien más informado la tiene sería un gol.

[marcevm]

No te gustan esos números, mirá los casos activos así no te ponés a discutir si son de ayer o hace 4 días... porque en definitiva es lo mismo... si fueron hace 4 días, esos son casos activos ahora.
Si fuera seguir en la misma, no deberían aumentar los casos activos (porque se recuperarían los cotagiados hace 2 semanas que si no tengo mal entendido, luego del positivo, si no hay nuevos test ya quedás como recuperado..)

Casos activos (desde ayer, una vez por semana hasta el salto los primeros días de cada mes)
9 / 4 32342
2/ 4 27411
26/3 19443
19/3 12239
12/3 9762
5/3 7873
26/2 6929
19/2 5416
12/2 5335

1/1 5873
1/12/20 1463
1/11/20 489

[DT-Agus]

Estas muy mareado. Como con lo de los putos y las feminazis.

Yo no dije que me gustaran o no esos números, eso lo haces vos.

Yo solo especifiqué y pregunté si alguien tenía las cifras de contagios diarios por días actualizadas con todo incluido.

Así que no dije que me gustaran ni no me gustaran.

Si me estás preguntando que me gusta.

Me gustaba cuando habían entre 0 y 10 por día. :)

Edit: y con los casos activos, solo me diste la razón. Slds

[Mullen]

Bueno me dieron fecha, parece que ya tienen más o menos cubierta la vacunación a los grupos de riesgo.
Seguramente todavía falte bastante para ver un impacto grande con la vacunación.

Una lástima que haya tanto boludo que elija no vacunarse, y el caso de Alberto Fernandez no ayudó para nada porque hay gente que piensa que como no lo protegió a el no sirve jajaj.

[marcevm]

Estas muy mareado. Como con lo de los putos y las feminazis.

Yo no dije que me gustaran o no esos números, eso lo haces vos.

Yo solo especifiqué y pregunté si alguien tenía las cifras de contagios diarios por días actualizadas con todo incluido.

Así que no dije que me gustaran ni no me gustaran.

Si me estás preguntando que me gusta.

Me gustaba cuando habían entre 0 y 10 por día. :)

Edit: y con los casos activos, solo me diste la razón. Slds

Chau 0 argumento, solo fanatismo... anda a twitter a hablar de política.

[DT-Agus]

Chau 0 argumento, solo fanatismo... anda a twitter a hablar de política.

To2 adentr0, ba baai

[mbr386]

Básicamente ahí estás diciendo que el rol del estado es ser que? Un espectador?
Lo del toque de queda me parece una exageración incumplible, pero ese razonamiento suena un tanto anarquista. Hay un punto medio en algún lugar que se debería intentar lograr para bajar la movilidad, porque pasaron 15 días de las medidas anteriores y fuimos solo para arriba:
Datos de ayer con los retrasados, el horno es el polo norte al lado de la situación actual
• 7289 casos nuevos reportados
• 88 muertes

Sinceramente, cual seria la alternativa (no estoy defendiendo un toque de queda, estoy preguntando genuinamente que si vos entendés que no es la solución cual seria la alternativa) ?
Ya quedo mas que demostrado que el cuentito de la libertad responsable no funciona (y ojo que el cuentito estaba mezclado con "como te digo una cosa te digo la otra (no aglomeraciones, 8M, no mezclar burbujas, pero no puedo dejar de sacarme fotos con randoms, entre otros)").

[Thalios]

A mi parecer.

Cerrar todo lo no esencial, suspender todas las cosas presenciales no esenciales.

Pedir que no se salga de la casa si no es para ir a trabajar, vacunarse o similar.

cerrar todos los espacios públicos, plazas, rambla, etc

Para dar el mensaje de quédate en casa posta, que no sea un "si te pinta no hagas asados de 20 personas, hacelos de 10...." si tenes que ir a trabajar anda, termina de trabajar y volve a tu casa.

creo que 15/20 dias de eso tendrían un cambio importante en los números,

[Master of the Wind]

Cerras medio pais asi. Yo la verdad no estoy dispuesto a que mis impuestos se usen para subsidiar eso. Prefiero que compren 150 millones mas de vacunas y tripliquen las camas de CTI, que tener que pagarle seguro de desempleo a los bares y comercios "porque no son escenciales". Porque con eso de no te muevas casi nada muchos rubros los matas mas de lo que ya estan.

[Thalios]

Sin dudas tiene que venir acompañado de subsidios.

Por más que vacunes y pongas la tarasca y las pagues 10 veces mas que lo que salen en mercado para lograr vacunar a todos, tenes que esperar casi 40 días para que hagan efecto, entre que coordinas la primer dosis, que no podes vacunar a 1 millón de personas diarias, que coordinas la segunda y que el efecto posta recien esta a los 10 días de dada la segunda dosis se te van esos 40 dias.

Por otro lado, vacunar con esa tasa de contagios y la que podemos llegar a tener si no hay un quiebre de alguna forma es peligroso, porque si la gente se enferma entre vacunas podes correr el riesgo de que el virus mute y se haga resistente a la vacuna.

por eso entiendo que es necesario algo puntual, limitado en el tiempo y con subsidios, para evitar un mal peor.

Si se llegara a un colapso total, como el de italia o españa en su momento, se va a tomar al decisión de la cuarentena total, esto que propongo es una forma de intentar no llegar a eso.

[Dañel]

A mi parecer.

Cerrar todo lo no esencial, suspender todas las cosas presenciales no esenciales.

Pedir que no se salga de la casa si no es para ir a trabajar, vacunarse o similar.

cerrar todos los espacios públicos, plazas, rambla, etc

Para dar el mensaje de quédate en casa posta, que no sea un "si te pinta no hagas asados de 20 personas, hacelos de 10...." si tenes que ir a trabajar anda, termina de trabajar y volve a tu casa.

creo que 15/20 dias de eso tendrían un cambio importante en los números,

Exacto. Y de hecho fue lo que hizo el gobierno a esta altura del año pasado y funcionó. Salías a la calle y no veías un alma. Tal vez no por dos meses como en aquel entonces, pero dos semanas así pienso que ayudaría mucho a contener esta escalada.

Master, si pudiéramos comprar 150 millones de vacunas o triplicar las camas de cti sería genial, pero no se puede por más plata que pongas. Se compran tantas vacunas como nos son disponibles y para las camas de cti necesitás médicos intensivistas, enfermeros, etc que no los podés formar con un curso de BIOS en dos meses.

Partimos de la base de que estamos sobre exigiendo al personal de la salud (tanto para vacunar como para atender) al máximo.

Entonces el mejor uso que se le puede dar a tus impuestos es en medidas para limitar los contagios.

[Matruchoti]

Sinceramente, cual seria la alternativa (no estoy defendiendo un toque de queda, estoy preguntando genuinamente que si vos entendés que no es la solución cual seria la alternativa) ?
Ya quedo mas que demostrado que el cuentito de la libertad responsable no funciona (y ojo que el cuentito estaba mezclado con "como te digo una cosa te digo la otra (no aglomeraciones, 8M, no mezclar burbujas, pero no puedo dejar de sacarme fotos con randoms, entre otros)").El tema con una cuarentena es lo que decía el Master, es incontrolable. Y como dije antes la alternativa no pretendo saberla, no tengo el panorama completo de como una media afecta todo el panorama país, no solo lo sanitario.
De cualquier manera si me apuras, mi percepción que seguramente este errada, es que se está siendo muy austero en los apoyos económicos que permitan una verdadera disminución de la movilidad.
Te pongo un ejemplo, yo soy dentista, por suerte durante todo este tiempo me mantuve con buen laburo, y además soy docente en Udelar, lo cual si bien no es un gran sueldo, en los dos primeros meses que estuve 100% parado me salvó el presupuesto. Pero pasados esos dos meses volví a laburar, al principio suave pero para julio/agosto ya estaba a full, y siendo una actividad de riesgo con muchos procedimientos que se pueden aplazar perfectamente, va en la voluntad de cada uno el hacerlo o no, sin una recomendación que venga con un apoyo económico para hacerlo. Yo desde febrero a esta parte le recomendé a un montón de pacientes aplazar el tratamiento hasta después de la segunda dosis de la vacuna, y eso va en un perjuicio económico mío, sin apoyo de nadie, y sigo pagando sueldos, impuestos, etc.
No estoy diciendo nada nuevo, es la gran discusión que se está dando actualmente. El tema que para mí siempre se ve todo en blanco o negro, si no se apoya a nadie sos un facho neoliberal, si das subsidios sos un zurdo comunista, yo creo que hay grises, y las medidas actuales desde la perspectiva del apoyo económico que ayuden a disminuir la movilidad están en un gris muy clarito a mi entender.

[Master of the Wind]

Y que haces con el que viola las medidas de no movilizarse? Lo metes en cana? Las carceles ya estan superpobladas. No tenes tantos policias y patrulleros para controlar.

Si metes multas, quien las paga? Si la gente con reducir la movilidad vas a dejar a la mitad sin laburo. Se la vas a acumular para adelante y cagarlos a futuro? El que hace changas y labura el dia a dia, que le haces?

Aca falta conciencia y educacion. No se, asi como llenas las cajas de pucho de imagenes morbidas, mete un cartel gigante en la entrada del shopping con un tipo muerto con un respirador en la garganta para que impresione, por ejemplo.

[DT-Agus]

Y que haces con el que viola las medidas de no movilizarse? Lo metes en cana? Las carceles ya estan superpobladas. No tenes tantos policias y patrulleros para controlar.

Si metes multas, quien las paga? Si la gente con reducir la movilidad vas a dejar a la mitad sin laburo. Se la vas a acumular para adelante y cagarlos a futuro? El que hace changas y labura el dia a dia, que le haces?

Aca falta conciencia y educacion. No se, asi como llenas las cajas de pucho de imagenes morbidas, mete un cartel gigante en la entrada del shopping con un tipo muerto con un respirador en la garganta para que impresione, por ejemplo.

Alguien dejó de fumar alguna vez por las imágenes de las cajas de pucho?

[Master of the Wind]

No, pero causa impresion. Nadie dejo de fumar, pero conozco mucha gente que se desepera por tapar o dar vuelta la caja. La fisura es mas fuerte.

Para la gente no fisura, capaz sirve.

[Dañel]

Y que haces con el que viola las medidas de no movilizarse? Lo metes en cana? Las carceles ya estan superpobladas. No tenes tantos policias y patrulleros para controlar.

Si metes multas, quien las paga? Si la gente con reducir la movilidad vas a dejar a la mitad sin laburo. Se la vas a acumular para adelante y cagarlos a futuro? El que hace changas y labura el dia a dia, que le haces?

Aca falta conciencia y educacion. No se, asi como llenas las cajas de pucho de imagenes morbidas, mete un cartel gigante en la entrada del shopping con un tipo muerto con un respirador en la garganta para que impresione, por ejemplo.

Nada! Justamente eso fue lo bueno de las medidas que se tomaron el año pasado, nadie iba preso por salir ni se lo multaba. Pero al cerrar todo lo no esencial la gente sale muchísimo menos porque no tiene a dónde ir.
Me extraña que lo preguntes cuando se hizo hace un año y dio gran resultado aún habiendo muchísimos menos casos.
Si lo único abierto son los super y las farmacias, no precisás hacer un toque de queda ni cuarentena obligatoria. Sale el que necesita algo básico o el que tiene que laburar en algo esencial o hacer la diaria para morfar.
Acordate hace un año, no había un alma en la calle.

[Master of the Wind]

Hace un año habia margen. Y hubo gente que no la paso bien. Que quiza ahora se este recuperando un poco. Y el año pasado tenias la incertidumbre de esperanza de cerramos todo por 15 dias, despues 15 mas, 15 mas, y fueron meses, por eso hubo que empezar a abrir. Hubo record de seguros de desempleo, y los que no eran empleados y tenian un emprendimineto propio comieron mal. Busca las primeras paginas como la estuvo pasando el usuario HORACIO. Cerrar de nuevo implica revivir eso.

No hay que pensar solo en el que puede laburar remoto, comodo calentito en casa, va al super, compra comida y vuelve.

Justo me acuerdo que unos dias antes de que empiece la pandemia, aca en el complejo que vivo abrio una pizzeria chica. Abrio, 2 semanas despues, cerro meses. Despues abrio un poco. Cuando empezo a dispararse la cosa, terminaro cerrando porque ya iba menos gente.

[The_Frog]

Creo que las dos posturas tienen algo de razón. No hay solución mágica para una situación tan compleja, sin importar lo que se decida van a darse efectos desfavorables.

Si pudiéramos identificar las actividades que generan más contagios, suspenderlas y brindar al apoyo necesario a esos rubros estaría bárbaro. Parar todo lo "no esencial" no sé si es viable. En parte por lo que dice Master, hay empresas pequeñas que en un año normal tienen las cuentas ajustadas, si paran por mucho tiempo no abre más. Muchos puestos no se pueden restaurar con facilidad (mano de obra no calificada o especializa en sectores sin mucha demanda). Sin mencionar el tema de la informalidad.

Proveer una renta básica universal o subsidiar a todos los sectores, aunque existiera voluntad política, no es tan sencillo implementarlo bien. Asumiendo que es económicamente viable en primer lugar. Pedir préstamos para hacer un puerto, mejorar las rutas, financiar ciertos tipos de investigación o explorar recursos naturales; en esos casos por lo menos es posible estimar un crecimiento superior a los intereses. Y si conseguimos intereses favorables van a tener un costo oculto en términos de nuestra soberanía.

Lo que estoy seguro que podemos hacer es seguir las medidas sanitarias recomendadas. No festejar un cumpleaños con decenas invitados, no pararse a hablar con los conocidos sin tapabocas, etc. ¿Con eso se acaba la pandemia? No, pero para qué tirar más leña al fuego. Y si dejamos partidizar todo mejor.

[marcevm]

¿Alguien conoce al supuesto Dr Sciuto? No se si se comió el personaje y quiere generar adeptos, o es un loquito que ni cerca de ser doctor ..¿no hay forma de chequear eso en la web?

Le responde a un conocido periodista entre otras cosas esto:

"Vacuna y después muerte, es la secuencia BURRO-ALCAHUETE!"
y todos los bobitos atrás a compartir gráficos y decir que aumentaron los casos por la vacunación...

[The_Frog]

Si hay suficientes reportes supongo que la red social le bloquea la cuenta.

Hay una consulta de títulos pero no sabría decirte cómo funciona.

https://www.gub.uy/tramites/infotitulos-consultas-registro-profesionales-salud



Requisitos

Contar con Usuario gub.uy (https://www.gub.uy/tramites/creacion-usuario-gubuy-id-uruguay-auto-registro) u otro medio de identificación electrónica o proveedor de identidad como ser:
· Cédula de Identidad digital (es necesario contar con lector de cédula).
· Identidad Mobile – Abitab (https://iddigital.com.uy/es/).
· TuID – Antel (https://www.tuid.uy/user/auth).



Debe tener nombre completo del profesional, o bien número de cédula o número de caja profesional si correspondiera a la carrera.

[marcevm]

Si hay suficientes reportes supongo que la red social le bloquea la cuenta.

Hay una consulta de títulos pero no sabría decirte cómo funciona.

https://www.gub.uy/tramites/infotitulos-consultas-registro-profesionales-salud


Bien, si en esa lista están todos, se comprobaría que no hay ningun Javier Sciuto que sea Médico. Sciuto como primer o segundo apellido hay 4 médicos listados -ninguno Javier-. (no conocía la página, pero al toque busqué , gracias)

Edito, justo luego busqué a una odontóloga que me estoy atendiendo y no está en la lista :S chan.. todos los demás profesionales que busqué están.
Capaz @Matruchoti (https://www.gameover.uy/member.php?709-Matruchoti) sabe si está bien la web ... y bueno veré que hago con mi dentista :S

Edito nuevamente, más adelante en otra web que pasan si aparece, o sea que la lista de esta web está incompleta, que era lo que estaba intentando saber.

[Everybody]

En varias entrevistas que ha dado en las últimas semanas, Sciuto es presentado como “coordinador de Bioestadística” de la Facultad de Medicina Santa Casa de San Pablo, Brasil. En su perfil de Twitter se presenta como “coordinador y docente de Bioestadística” de la facultad brasileña.


AFP Factual se comunicó con la institución, que expresó por correo electrónico: “El Sr. Javier Sciuto NO [en mayúsculas en el original, NDLR] es coordinador de Bioestadística en la Facultad de Ciencias Médicas de Santa Casa de San Pablo (FCMSCSP). Además, NO [ídem anterior, NDLR] tiene vínculo laboral con nosotros, ni título de nuestra institución. Su participación es temporal, en el curso de especialización ‘Investigación clínica y asuntos médicos’, como profesor invitado”.

https://factual.afp.com/millones-de-falsos-positivos-en-test-pcr-y-otras-afirmaciones-falaces-de-un-medico-uruguayo

[marcevm]

editado, al final estaba en la otra lista como ya puse.

[gerocndef]

¿Alguien conoce al supuesto Dr Sciuto? No se si se comió el personaje y quiere generar adeptos, o es un loquito que ni cerca de ser doctor ..¿no hay forma de chequear eso en la web?

Le responde a un conocido periodista entre otras cosas esto:

y todos los bobitos atrás a compartir gráficos y decir que aumentaron los casos por la vacunación...

No te parece raro que suban los casos justo cuando empieza la vacunacion? Es la excusa que tienen para imponer la dictadura con la excusa del virus.. Esto no se termina más y la gente pidiendo más y más medidas duras de no creer lo politizado que está todo!

[gerocndef]

Pero en twitter se puso Dr. (y en la descripción, Médico, que no es lo mismo pero aclaro por si alguien piensa que no lo se) y sus fans...doctor para aquí, doctor para allá... La tercer frase me sonó matadora, pero muchos la usan el autotítulo de "especialista en... ".
https://i.ibb.co/gDSgf38/Captura-de-pantalla-2021-04-11-030339.png

Es más, tu link dice afirmaciones falaces de un médico uruguayo.... y supuestamente hacía referencia a que es médico de la udelar. Pero en la web no está.

O sea, esa noticia la tenía presente, de que le bajaron el pulgar en Brasil, pero lo que me generó duda es la básica de Médico ya.
Es médico si especializado en bioestadística y trabajo para la universidad Santa casa de Sao Paulo hasta que lo echaron por emitir opiniones contrarias.. CHANTAgoity no te genera duda? Y moratorio que trabaja para el DARPA?

[marcevm]

No, no me resulta raro, no voy a gastar un minuto en un conspiranoplandémico, que sólo repite bolazos... Voy a seguir participando porque hay otra gente con formación que sabe y opina seriamente...
Ignorado desde este minuto.

[Master of the Wind]

Es un loquito que consiguio lo que queria: sus 15 minutos de fama.

[Stuntman Mike]

No te parece raro que suban los casos justo cuando empieza la vacunacion? Es la excusa que tienen para imponer la dictadura con la excusa del virus.. Esto no se termina más y la gente pidiendo más y más medidas duras de no creer lo politizado que está todo!
A mi no me parece raro, la gente se dio una dosis y ya se cree inmune. En un pueblo ignorante como el de uruguay me parece de lo mas esperable.

[The_Frog]

Ni idea quién es pero puede que el tipo sea ciudadano uruguayo Y doctor en medicina pero su título no esté homologado en Uruguay. Es más preocupante el caso de la odontóloga si ejerce sin habilitación, esperemos que la lista no sea exhaustiva jaja.

[Freeman]

A mi no me parece raro, la gente se dio una dosis y ya se cree inmune. En un pueblo ignorante como el de uruguay me parece de lo mas esperable.

Creo en Israel paso lo mismo y seguramente en otros lugares igual. La estupidez no es patrimonio uruguayo.

[Matruchoti]

Bien, si en esa lista están todos, se comprobaría que no hay ningun Javier Sciuto que sea Médico. Sciuto como primer o segundo apellido hay 4 médicos listados -ninguno Javier-. (no conocía la página, pero al toque busqué , gracias)

Edito, justo luego busqué a una odontóloga que me estoy atendiendo y no está en la lista :S chan.. todos los demás profesionales que busqué están.
Capaz @Matruchoti (https://www.gameover.uy/member.php?709-Matruchoti) sabe si está bien la web ... y bueno veré que hago con mi dentista :SJajajaja, LPM, yo al menos aparezco, adjunto comprobante.
No recuerdo si en algún momento me tuve que inscribir para ese registro o si fue automático, creo que el título era automático y te inscribirás si querías que aparezcan las especialidades, pero ni idea.
Respecto a tu odontólogo, hay mucho que atiende sin título, lo que te puedo ofrecer es decirte si lo conozco, jajajajahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210411/c37f2413674204f2f83c47bcb9b919a5.jpg

[marcevm]

Jajajaja, LPM, yo al menos aparezco, adjunto comprobante.
No recuerdo si en algún momento me tuve que inscribir para ese registro o si fue automático, creo que el título era automático y te inscribirás si querías que aparezcan las especialidades, pero ni idea.
Respecto a tu odontólogo, hay mucho que atiende sin título, lo que te puedo ofrecer es decirte si lo conozco, jajajajahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210411/c37f2413674204f2f83c47bcb9b919a5.jpgGracias la encontré en una lista en un expediente, donde decía algo como " .... Pedido de los doctores .... " Y había como 30 y estaba ella.

Trabaja en reddentis

[Matruchoti]

Gracias la encontré en una lista en un expediente, donde decía algo como " .... Pedido de los doctores .... " Y había como 30 y estaba ella.

Trabaja en reddentisSi está en Reddentis está recibida seguro, tranqui

[ShonaZan]

cual es el problema ? estamos en Uruguay se permite usurpar cargos y títulos, ta todo bien pelado un pasito mas al fondo que hay lugar

[Master of the Wind]

No le tengan envidia al pelado. Con suerte llega hasta vicepresidente y todo.

[gerocndef]

No, no me resulta raro, no voy a gastar un minuto en un conspiranoplandémico, que sólo repite bolazos... Voy a seguir participando porque hay otra gente con formación que sabe y opina seriamente...
Ignorado desde este minuto.

Cuando tu único argumento es conspiranoico no puedo . discutir con vos.no estas a mi nivel no tenes pruebas ni refutas nada d lo que digo

[gerocndef]

Creo en Israel paso lo mismo y seguramente en otros lugares igual. La estupidez no es patrimonio uruguayo.

Mauro Viale muerto dos días después de la primer dosis! Sigan diciéndonos conspiranoicos..

[Stuntman Mike]

jaja que ridículo. Es para tomar muy enserio lo que dice gerocndef un político retirado de 24 años que se codeo con las altas esferas y se canso de ese mundo al ver conspiraciones de las mas retorcidas de inimaginables.

[gerocndef]

jaja que ridículo. Es para tomar muy enserio lo que dice gerocndef un político retirado de 24 años que se codeo con las altas esferas y se canso de ese mundo al ver conspiraciones de las mas retorcidas de inimaginables.
Que ridículo que como.no tenes argumentos solo sabes agredir

[Master of the Wind]

Mauro Viale muerto dos días después de la primer dosis! Sigan diciéndonos conspiranoicos..


Dado que las vacunas argentinas no son de ARN, porque no compraron a Pfizer, y que si seguimos la logica, un virus atenuado no deberia infectarte mas rapido que un virus vivo y activo, segura y claramente lo tenia de antes.

[gerocndef]

Dado que las vacunas argentinas no son de ARN, porque no compraron a Pfizer, y que si seguimos la logica, un virus atenuado no deberia infectarte mas rapido que un virus vivo y activo, segura y claramente lo tenia de antes.
Se dice que estaba incubando el virus si.. Entonces esto me da la razón que es una irresponsabilidad GIGANTE salir a vacunar a todo el mundo así nomas! A mauro Viale y muchísima gente en todo el mundo que ha tenido problemas con las vacunas habría que haber hecho test serologicos para saber si tenian anticuerpos y ahí en base a eso vacunar a la persona o no.. Pero claro cuando los intereses están por encima de la salud de la gente nada más importa!! Se ha perdido el SENTIDO COMÚN

[Master of the Wind]

Se que moris de ganas de tener la razon. Pero ningun argumento solido diste. De hecho ningun argumento.

Porque fue una irresponsabilidad? Si ya tenia el virus de antes, una persona mayor y en rango de edad de riesgo, que tiene que ver la vacuna? Ademas, claramente, anticuerpos no tenia...

Los hacen de serie che, que la tiro.

No se da a basto testear, y queres meter test serologicos en masa tambien.

Bajate de la nube de pedo y volve al mundo real por 10 minutos.



Sigan diciéndonos conspiranoicos..

Lo son. Porque su discurso se basa en la incognita, el quiza, el puede ser, el para mi, el se tendria que, y nada con pruebas ni fundamentos.

[Matruchoti]

Se dice que estaba incubando el virus si.. Entonces esto me da la razón que es una irresponsabilidad GIGANTE salir a vacunar a todo el mundo así nomas! A mauro Viale y muchísima gente en todo el mundo que ha tenido problemas con las vacunas habría que haber hecho test serologicos para saber si tenian anticuerpos y ahí en base a eso vacunar a la persona o no.. Pero claro cuando los intereses están por encima de la salud de la gente nada más importa!! Se ha perdido el SENTIDO COMÚNPero que problema tuvo con la vacuna? Que efecto adverso está teniendo que implique tener que estar totalmente seguro que las personas no están encovichadas para poder vacunarlas? Murió de una reacción alérgica?? Conspiranoico es el término perfecto. Ya te explicó Master porque seguramente se dió así el caso de Mauro Viale, conspiranoico es justamente agarrar la explicación menos probable para un caso, no comprobarla, extrapolarla al resto del mundo, y adjudicarle una conspiración atrás, de manual.

[The_Frog]

Chile: vacuna de Sinovac solo tiene una eficacia del 3% si se administra una sola dosis (https://www.montevideo.com.uy/Mujer-y-salud/Chile-vacuna-de-Sinovac-solo-tiene-una-eficacia-del-3-si-se-administra-una-sola-dosis-uc783200)

Recorte:



Un estudio sobre la vacunación contra el covid-19 en Chile mostró un 56,5% de efectividad para prevenir nuevos contagios dos semanas después de la administración de la segunda dosis y destacó que una sola dosis no protege contra una infección por el coronavirus.(...)

El estudio establece tres conclusiones sobre efectividad para prevenir nuevos contagios: entrega un 56,5% para aquellas personas que completaron más de dos semanas desde que recibieron las dos dosis; un 27,7% para quienes también recibieron ambas dosis pero que aún no superaban los 14 días desde la última aplicación, y de sólo un 3% (igual al margen de error) para quienes recibieron una sola dosis.


"Vacunarse disminuye muy significativamente la posibilidad de un contagio; no la elimina pero la disminuye mucho, por lo tanto hay que vacunarse", dijo el rector de la Universidad de Chile, Ennio Vivaldi, durante la conferencia de prensa virtual en la que se presentaron los resultados de este primer estudio.

Otro de los mensajes es que "la primera dosis de la vacuna no tiene después de cuatro semanas ningún efecto relevante". Por lo tanto, seis semanas después de vacunarse "para todos los efectos prácticos se está en la misma situación de vulnerabilidad ante un contagio de quien no se hubiera vacunado", agregó.

Los resultados son especialmente concluyentes en las curvas de nuevos contagios de las personas mayores de 70 años, quienes mayoritariamente completaron ya el esquema de vacunación, tras un proceso que arrancó de forma masiva en Chile el 3 de febrero pasado.

El estudio calcula que entre los mayores de 75 y 79 años se hubieran generado un 80% más de contagios en caso de no haberse aplicado la vacuna. El porcentaje baja a un 60% para edades entre 70 y 74 años.(...)

[Thalios]

Bien, se arranca a tener datos que sirve para bajar los contagios tambien la vacuna.

Siempre se supo que no eran particularmente efectivas en reducirlo, sino en redicir el posible daño al enfermarse, evitando casos graves

[DT-Agus]

https://www.cnbc.com/2021/04/11/covid-variant-from-south-africa-was-able-to-break-through-pfizer-vaccine-in-israeli-study.html

:0

Nada muy concluyente.

[Naked Snake]

Bue el hermano de un amigo fallecio por covid despues de estar 4 dias en CTI, 28 anios. Creo que lo unico que tenia era obesidad, hay que cuidarse.
Usen mascara.

[DT-Agus]

Bue el hermano de un amigo fallecio por covid despues de estar 4 dias en CTI, 28 anios. Creo que lo unico que tenia era obesidad, hay que cuidarse.
Usen mascara.

Si sos de riesgo no uses mascara. No salgas de tu casa directamente diría mejor.

Con máscara te lo agarras igual, aportan pero hasta ahí nomás.

Un bajón lo del pibe, demasiado joven.

[dJO]

Pero en twitter se puso Dr. (y en la descripción, Médico, que no es lo mismo pero aclaro por si alguien piensa que no lo se) y sus fans...doctor para aquí, doctor para allá...


https://i.ibb.co/gDSgf38/Captura-de-pantalla-2021-04-11-030339.png

Es más, tu link dice: "afirmaciones falaces de un médico uruguayo".... y supuestamente hacía referencia a que es médico de la udelar. Pero en la web no está.

O sea, esa noticia la tenía presente, de que le bajaron el pulgar en Brasil, pero lo que me generó duda es la básica de Médico ya.

Hace un tiempo (no me acuerdo si él o alguno de sus fans) subió una foto de su título a Twitter. Lo busqué en el padrón (https://consultas.cjppu.org.uy/webcafi/consulta_libre.php) de la CJPPU y aparecía. Javier es su segundo nombre.

[marcevm]

Hace un tiempo (no me acuerdo si él o alguno de sus fans) subió una foto de su título a Twitter. Lo busqué en el padrón (https://consultas.cjppu.org.uy/webcafi/consulta_libre.php) de la CJPPU y aparecía. Javier es su segundo nombre.Excelente, gracias. En la primer página que busque no aparece, se ve que no están todos entonces.

[Legolas]

No te parece raro que suban los casos justo cuando empieza la vacunacion? Es la excusa que tienen para imponer la dictadura con la excusa del virus.. Esto no se termina más y la gente pidiendo más y más medidas duras de no creer lo politizado que está todo!


No, al contrario, era muy esperable.
Era esperable incluso sin vacunación, pero la vacuna da el toque de "a mi ya no me pasa nada" y es peor.

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[Naked Snake]

La vacuna en lo que es efectivo es en minimizar el impacto de los sintomas.

[LordPoisoN]

Hoy me vine en bicicleta todo por la rambla, desde km 0, hasta donde termina la rambla de Montevideo (km23 Maso).
Estaba a full de gente, toda la rambla.
Es la primera vez que me tuve que bajar un par de veces de la vereda, porque no tenía lugar por donde andar.
Desde gente mateando, caminando, corriendo, en bicicleta, patines, skate.

No quiero saber cómo estará los fines de semana.

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

[plidex]

No te parece raro que suban los casos justo cuando empieza la vacunacion? Es la excusa que tienen para imponer la dictadura con la excusa del virus.. Esto no se termina más y la gente pidiendo más y más medidas duras de no creer lo politizado que está todo!

Qué difícil debe ser vivir en tu mundo.

[Master of the Wind]

Creeme que si quisieran instaurar una dictadura de cualquier tipo, herramientas, medios y motivos sobran para haberlo hecho hace muuuuuuuuuucho tiempo.

No voy a trollearte con lo que dijiste que sos politico retirado y eso, es muy berreta. Pero te faltan unos cuantos libros de economia, historia y politologia.

[marcevm]

me voy a reír de mi mismo...
fui prejuicioso.... perdón, pero debo confesar que de primera leí otra cosa en la última palabra... :D con 2 letras menos.

[Master of the Wind]

Pitologia?

[marcevm]

ja, si por lo de cosas cortas y demás de otros hilos, por eso a golpe de vista leí eso, y luego volví a leer porque obviamente no era.
:buscemi:

[Naked Snake]

Hoy me vine en bicicleta todo por la rambla, desde km 0, hasta donde termina la rambla de Montevideo (km23 Maso).
Estaba a full de gente, toda la rambla.
Es la primera vez que me tuve que bajar un par de veces de la vereda, porque no tenía lugar por donde andar.
Desde gente mateando, caminando, corriendo, en bicicleta, patines, skate.

No quiero saber cómo estará los fines de semana.

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Yo salgo a caminar temprano, 7:15 hasta las 8 y algo capaz, y pensaba ir de tarde pero si esta tanto asi como decis, no se. Estoy casi a la altura de plaza independencia y voy hasta el cuadrado, voy y vuelvo sin parar me lleva maso 50 minutos.

[gerocndef]

Creeme que si quisieran instaurar una dictadura de cualquier tipo, herramientas, medios y motivos sobran para haberlo hecho hace muuuuuuuuuucho tiempo.

No voy a trollearte con lo que dijiste que sos politico retirado y eso, es muy berreta. Pero te faltan unos cuantos libros de economia, historia y politologia.

La dictadura ya empezó nunca se puso en cuarentena a gente sana y la oposición pide medidas prontas de seguridad.. Yo me baso en hechos reales acá por ahora no la estamos pasando tan mal como otro países! Que libros me recomendas máster? Tanto conocimiento desperdiciado y terminaste como profe de computación..

[gerocndef]

La vacuna en lo que es efectivo es en minimizar el impacto de los sintomas.

No está comprobado esto lo dice el documento de pfizer moderna y en un comunicado reviente del MSP

[gerocndef]

Se que moris de ganas de tener la razon. Pero ningun argumento solido diste. De hecho ningun argumento.

Porque fue una irresponsabilidad? Si ya tenia el virus de antes, una persona mayor y en rango de edad de riesgo, que tiene que ver la vacuna? Ademas, claramente, anticuerpos no tenia...

Los hacen de serie che, que la tiro.

No se da a basto testear, y queres meter test serologicos en masa tambien.

Bajate de la nube de pedo y volve al mundo real por 10 minutos.




Lo son. Porque su discurso se basa en la incognita, el quiza, el puede ser, el para mi, el se tendria que, y nada con pruebas ni fundamentos.

Le hiciste vos un serologico para saber si tenía anticuerpos? No me creas ami investiga y saca tus propias conclusiones

[Thalios]

Le hiciste vos un serologico para saber si tenía anticuerpos? No me creas ami investiga y saca tus propias conclusiones
El que esta afirmando algo sos tu, por lo tanto sos quien tiene que dar pruebas.

[Nano2809]

Que es lo que discutis gero? Si tu fueras el líder de Uruguay y toda la gente tomara tu palabra como palabra santa, que le dirías a los uruguayos?



La dictadura ya empezó nunca se puso en cuarentena a gente sana y la oposición pide medidas prontas de seguridad.. Yo me baso en hechos reales acá por ahora no la estamos pasando tan mal como otro países!

Ya de arranque algo raro en vos hay porque tiras que te basas en hechos reales y a la vez afirmas que acá no la estamos pasando tan mal como otros países. Quizás lo dijiste pensando en esos 5 países que la están pasando peor que nosotros en términos de muertes por millón de habitantes. Pero hay otros +100 países que, si nos basamos en este indicador, están mejor que nosotros.

En los últimos 3 días murieron +170 personas por covid. Pero bueno, capaz mantenes que no la estamos pasando tan mal, no como otros países.

Pero volviendo a lo primero, quisiera saber tu opinión y que me respondas esas preguntas.

[Thalios]

https://i.imgur.com/fcBeapP.png

[Master of the Wind]

La dictadura ya empezó nunca se puso en cuarentena a gente sana y la oposición pide medidas prontas de seguridad.. Yo me baso en hechos reales acá por ahora no la estamos pasando tan mal como otro países! Que libros me recomendas máster? Tanto conocimiento desperdiciado y terminaste como profe de computación..

Leete "El recurso del método" de Alejo Carpentier, y "Teoria pura de la Republica" de Antonio García. Vas a aprender un lote.


Soy lider de TI e Ingeniero DevOps en una empresa que mueve mas guita que todo el estado junto y de lo que te puedas imaginar. Te quedaste corto. Si vas a intentar deningrar, investiga al menos. Lo de docente es hobbie nomas (Profesor no soy, no tengo titulo). Y "Master" no lleva tilde, es una palabra en ingles.

Si nunca se puso en cuarentena a gente sana, como estamos en una dictadura? Vos sabes lo que es una dictadura? Piden medidas prontas de seguridad porque es la unica forma legal de limitar libertades individuales en Uruguay (asi como en varios paises la forma de hacerlo fue invocar articulos que establencen estados de emergencia usados en guerras y sitios) y declarar que no se puede salir porque si. El gobierno no lo hace, porque hay gente basica, aparentemente como vos, que asume que las medidas prontas de segurdad linealmente son dictadura, cuando es un mecanismo legal de la constitucion.


Le hiciste vos un serologico para saber si tenía anticuerpos? No me creas ami investiga y saca tus propias conclusiones

Que queres que investigue si te estas contradiciendo en todo aca? Decis que tenia anticuerpos de antes? En que te basas para afirmar eso? Y si tenia anticuerpos como un virus atenuado en una vacuna lo termino enfermando y matando? A que queres llegar?

Y pruebas por favor, no suposiciones tuyas personales.

[Naked Snake]

Leete "El recurso del método" de Alejo Carpentier, y "Teoria pura de la Republica" de Antonio García. Vas a aprender un lote.


Soy lider de TI e Ingeniero DevOps en una empresa que mueve mas guita que todo el estado junto y de lo que te puedas imaginar. Te quedaste corto. Si vas a intentar deningrar, investiga al menos. Lo de docente es hobbie nomas (Profesor no soy, no tengo titulo).

Si nunca se puso en cuarentena a gente sana, como estamos en una dictadura? Vos sabes lo que es una dictadura? Piden medidas prontas de seguridad porque es la unica forma legal de limitar libertades individuales en Uruguay (asi como en varios paises la forma de hacerlo fue invocar articulos que establencen estados de emergencia usados en guerras y sitios) y declarar que no se puede salir porque si. El gobierno no lo hace, porque hay gente basica, aparentemente como vos, que asume que las medidas prontas de segurdad linealmente son dictadura, cuando es un mecanismo legal de la constitucion.



Que queres que investigue si te estas contradiciendo en todo aca? Decis que tenia anticuerpos de antes? En que te basas para afirmar eso? Y si tenia anticuerpos como un virus atenuado en una vacuna lo termino enfermando y matando? A que queres llegar?

Y pruebas por favor, no suposiciones tuyas personales.

Ni te gastes Master, yo me pregunto este tipo gerocndef es feliz?

[Jediforce]

A todo esto gero permitime preguntarte, vos te estás cuidando? Tenes pensado vacunarte?
Es para una estadística que estoy armando

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[LordPoisoN]

A todo esto gero permitime preguntarte, vos te estás cuidando? Tenes pensado vacunarte?
Es para una estadística que estoy armando

Enviado desde mi JKM-LX3 mediante TapatalkNo, la vacuna te inserta un chip 5g que te controla.

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[ShonaZan]

No, la vacuna te inserta un chip 5g que te controla.

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se por eso digo que la vacuna es util solo para la gente del campo que no tiene fibra optica

[LordPoisoN]

Bien, yo no tengo fibra...

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[LordPoisoN]

Yo salgo a caminar temprano, 7:15 hasta las 8 y algo capaz, y pensaba ir de tarde pero si esta tanto asi como decis, no se. Estoy casi a la altura de plaza independencia y voy hasta el cuadrado, voy y vuelvo sin parar me lleva maso 50 minutos.Me olvidé de decir, que de todo el gentío que ví, si el 20% usaba tapabocas, es mucho.

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[DT-Agus]

A mi me da mucha gracia la gente caminando por la rambla o en bicicleta de tapaboca jajajaj

Lo ziento

[Freeman]

A eso de las 20 un amigo que trabaja en el Antel Arena dijo que hubo un infartado así que supongo ya sabemos cual va a ser la próxima acusación del loquito que anda en la vuelta.

[SEndero Luminoso]

https://www.youtube.com/watch?v=nkc-MUJgNfQ

[marcevm]

Dr_Julio_Medina
En los 13 primeros días de 04/21 han muerto por diagnóstico de #COVID19 mas personas (N=622) que los 4 meses de 2019 (jun- set) que más hubieron neumonías (N=614), de cualquier etiología (incluyendo Influenza-gripe)


Supongo que su fuente es confiable, le metió un "hubieron" que no va, pero bueno, me acordé de que era un tema de conversación hace mucho tiempo. Cabe agregar que es covid con intentos de "medidas de distanciamiento" vs gripe con vida normal, si no hubiera covid y estuviéramos haciendo estas medidas, supongo los casos de neumonías serían tremendamente más bajas.

[Thug Unicorn]

La dictadura ya empezó nunca se puso en cuarentena a gente sana y la oposición pide medidas prontas de seguridad.. Yo me baso en hechos reales acá por ahora no la estamos pasando tan mal como otro países! Que libros me recomendas máster? Tanto conocimiento desperdiciado y terminaste como profe de computación..


Nadie pide medidas prontas de seguridad, ese es el intento de argumento que usa el gobierno y sus adherentes para justificar no hacer absolutamente nada.

Lo que se está pidiendo es reducir la movilidad y asistencia a la gente y empresas que tengan que frenar mientras se controla un poco la situación. Y no es que solo lo pide la gente, lo pide todo el sistema de salud, los mejores científicos del país, pero parece que es todo mentira lo que dicen (que se viene cumpliendo AL PIE DE LA LETRA).

Para peor, saben que la gente no pide medidas prontas de seguridad, pero una mentira repetida mil, termina siendo verdad (?) .

Con todo respeto, no creo que te bases en hechos reales, Uruguay estadísticamente es el peor país del mundo en lo relacionado al virus, contagios y muertes por cada 100.000 habitantes, no se en que te basas para decir que no la estamos pasando tan mal... capaz lo sentís así porque no se murió ningún familiar o conocido tuyo, o directamente estás haciendo vida normal, que por lo que nos has comentado sobre tu postura, parece bastante probable.

[DT-Agus]

Nadie pide medidas prontas de seguridad, ese es el intento de argumento que usa el gobierno y sus adherentes para justificar no hacer absolutamente nada.

Lo que se está pidiendo es reducir la movilidad y asistencia a la gente y empresas que tengan que frenar mientras se controla un poco la situación. Y no es que solo lo pide la gente, lo pide todo el sistema de salud, los mejores científicos del país, pero parece que es todo mentira lo que dicen (que se viene cumpliendo AL PIE DE LA LETRA).

Para peor, saben que la gente no pide medidas prontas de seguridad, pero una mentira repetida mil, termina siendo verdad (?) .

Con todo respeto, no creo que te bases en hechos reales, Uruguay estadísticamente es el peor país del mundo en lo relacionado al virus, contagios y muertes por cada 100.000 habitantes, no se en que te basas para decir que no la estamos pasando tan mal... capaz lo sentís así porque no se murió ningún familiar o conocido tuyo, o directamente estás haciendo vida normal, que por lo que nos has comentado sobre tu postura, parece bastante probable.

Lo debe decir porque a diferencia de Argentina o España que también están/estuvieron hechos pelota, Uruguay por ejemplo no adoptó medidas extremas como la cuarentena obligatoria o el toque de queda.


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[Ryuug4]

No se para que le dan cabida a usuarios conspiranoicos la verdad, es como discutir con un terraplanista.

Mis viejos ya se dieron la primera dosis por suerte, yo ni miras de que me den fecha pero estando vacunados ellos me quedo mas tranquilo.