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Iniciado por Master of the Wind
no te contesto mas porque te pones loquito y te da por sacarte el admin y llorar que nadie sabe lo que vos sabes
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Iniciado por Master of the Wind
no te contesto mas porque te pones loquito y te da por sacarte el admin y llorar que nadie sabe lo que vos sabes
Lo que decís es perfectamente razonable, y expecialmente me limité a citar esas consolas (podría haber agregado Genesis, Saturn, Neogeo, y N64), porque la PC terminó despegando a mediados de la generación de PS2. Desde ahí en adelante la PC de gama alta siempre tuvo mayor potencial para correr un juego multiplataforma a mayor resolución, o mayor framerate que una consola.Cita:
Iniciado por Ryuug4
De todas formas, las consolas veían ventajas en la elección de partes que de distanciaban de la PC, como bien citás por ejemplo RISC.
Y justamente eso es a lo que apunto con PS5.
En este caso van todavía más lejos que elegir un micro que no sea X86. Directamente inventaron hardware.
No se vieron en la necesidad de buscar algo mejor que un Zen 2, porque no lo hay. Y tal parece que RDNA 2 es lo mejor que podían usar.
Pero diseñan la consola alrededor de un hardware de IO, con el cual pueden alimentar la GPU a una velocidad que la mejor PC de hoy no puede soñar.
Y no es que no existan o vayan a existir SSDs de 5, 6, 7GB/s. De hecho Samsung los está largando el mes que viene.
El problema es esto que dice Tim Sweeney cuando le preguntan sobre la demo de UE5: "why PS5 and not a PC? Was it due to SSD perf?"
Y el tipo responde:
Y entonces lo agarran en twitter y le preguntan "cual es el problema? si en PC también pueden haber SSDs de 5GB/s y más tambien".Cita:
Systems integration and whole-system performance. Bringing in data from high-bandwidth storage into video memory in its native format with hardware decompression is very efficient.
De ahí sale el entusiasmo. Después habrá que ver lo que logran hacer, pero como persona a la que le gusta el hardware, entiendo que esto no es lo mismo que hicieron con PS4 y Xbox One. No estan tirando una PC de gama media con CPU de gama baja para que optimizen 7 años sobre ella.Cita:
Those PC numbers are theoretical, and are from drive into kernel memory. From there, it's a slow and circuitous journey through software decompression to GPU driver swizzling into video memory where you can eventually use it. The PS5 path for this is several times more efficient.
Acá metieron los mismos huevos que se metían cuando se hizo PS2, y más.
Y el motivo por el cual se dice que la PC sufre en esa spec, es porque no puede simplemente cambiar la interfase de un año para otro. Hay limitaciones, que son justamente las que causan que un SSD Nvme cualquiera no haga ni remotamente la diferencia que debería hacer en PC.
REN, lo gracioso es que no es nada nuevo, toda la vida la relacion performance por hardware siempre fue mayor en las consolas que en PC, mucho mayor. Y la gente se sigue cuestionando eso.
Vas a tener que armarte una PC mucho mas potente que el hardware de base del PS5/XBSX para llegar al mismo rendimiento. Tocando el SSD que es lo mas destacable, no es "Ahh pero si en una PC tengo un SSD tambien a la misma velocidad", la diferencia esta en lo que demoras en sacar data de ese SSD y la tiras a la memoria. Proceso -> API -> SO -> Driver -> SSD en una PC, en una consola tenes Proceso -> API -> SSD, e incluso la API podes llegar a sacarla del medio con un poco de practica sabiendo que el hardware no te va a cambiar.
El problema es que con PS4/XBO se arranco con un hardware muy de mierda, ya era gama media semi obsoleto cuando salio al mercado, es entendible que se volvio una babosa al toque.
https://cdn.memegenerator.es/imagene...1/29717439.jpgCita:
Iniciado por Pastel
De que sirve tanto hard si los juegos que sacan son una mierda? Gráficamente que juego tienen como para destacar la potencia de la consola?
@Master of the Wind
antes usabas linux, ahora shilleas mac
antes jugabas quake, ahora defendes juegos de consolas
antes tenias espina, ahora usas facebook
enfin, la hipocresia
edit : sos admin ahora? no era que te enojaste y no eras mas admin? o era esa epoca del mes nomas?
Linux lo sigo usando solo que no para mi computadora personal.
Siempre jugue en consola. Solo esta generacion no me gusto, es mas jugue mas tiempo de vida en consola que en PC, lo que no quiere decir que no haya jugado el PC tambien, o que ahora prefiera la pc. No todp es blanco o negro.
Facebook tengo desde el 2008 maso asi que no entiendo a que va eso.
100% de acuerdo. Y no es que lo digamos acá. Lo cité de Tim Sweeney, pero otros desarrolladores también lo explicaron.Cita:
Iniciado por Master of the Wind
El proceso para meter data del SSD a la memoria es de múltiples pasos en la PC, es inevitable, y peor todavía en la PC Windows.
La Xbox Series X ya le da 3 vueltas a la PC en ese aspecto.
Pero la PS5 se va realmente al carajo porque metieron 2 coprocesadores, 12 canales, y descompresión kraken por hardware sin stress para el cpu. Según estos tipos el SSD está virtualmente colgado de la ram.
No encuentro sentido en cuestionar eso en una consola que ni salioCita:
Iniciado por Freeman
Estoy leyendo que la consola le rompió el ogt a la xbox y por lo que vi en el evento mostraron 50 juegos. Que acaso no era el momento de mostrar que podía hacer?Cita:
Iniciado por Master of the Wind
Antes eras manco y ahora seguís siendo manco jajaCita:
Iniciado por Master of the Wind
¿Qué onda @Pastel ?, haya paz chiques
Me extraña que justamente vos necesites ver el resultado final 6 meses antes del lanzamiento de una consola.Cita:
Iniciado por Freeman
Vos viste como empezó Star Citizen recomendando GTX460 mínimo, GTX670 recomendado, i5-2500, FX8300.
Y viste como se veía el juego hace 6 años, y como se ve ahora, y el hardware que necesita ahora.
Mostraron 26 juegos, la mayoría de ellos inter generacionales. Salen en PS4 también.
Algunos no pueden salir en PS4, como por ej Ratchet, que lo hicieron así a propósito (esos multiversos), para mostrar que no se puede hacer en cualquier plataforma . Después Horizon se ve tremendo y alguna otra cosa se ve muy bien.
Pero en todos esos juegos que mostraron ni existía este hardware cuando se empezaron a desarrollar. Ni tenían el SSD con su hardware custom, ni Zen 2, ni RDNA 2, ni motores de nueva generación.
Siempre es así. Fijate los juegos de lanzamiento de PS4, y comparalos con God of War, Uncharted 4, TLOU 2, Horizon, etc.
Fijate lo que mostraron de Series X.
Yo voy a pensar que eso es lo que va a dar la consola? Son juegos de Xbox One a mayor resolución.
No mostraron nada mejor que el Gears of War corriendo en Xbox One X, y no por eso voy a dejar de entender que la Series X es 10 veces mejor que la One X.
Obvio que van a salir juegos bestiales para las 2 consolas.
Y después cosas que se pueden dar por hecho desde el primer día. Tiempos de carga nulos o casi nulos, juegos sin texture pop in, multiplataformas que tienen que correr como teniendo una buena PC, etc.
Y luego la evolución gráfica se va dando con diferentes camadas de juegos. Recién en los últimos meses se anunciaron varios motores hechos exclusivamente para la nextgen.
Y nadie dice que le rompió el ogt. Me gusta el hardware y veo una especificación que es muy especial, y de la que se puede esperar grandes cosas cuando sea explotada por las first parties.
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Iniciado por Freeman
Si no tuvieron tiempo de armar un remaster de texturas de GTA V, menos van a tener tiempo de crear un juego desde 0 que le saque jugo a una consola que conociste hace apenas meses.
Los juegos que mostraron son cosas de PS4 con apenas detalles de next gen. El potencial se va a ver en un tiempo más.
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Y el enojo con Xbox no fue tanto por los juegos sino porque mostraron cinemáticas jaja
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Pero Xbox a mi parecer venia teniendo las mejores conferencias de la E3 por razones bien simples, muchos juegos y muchas fechas de lanzamientos, todo lo contrario a Sony. No recuerdo como fue la conferencia de Microsoft pero dudo sea peor que la de Sony.
Fue peor si xd
Tal cual, te calienta ver cosas asi, y ver como bajo la presion de "discriminacion" temas antes que eran tomados con naturalidad, ahora te obligan a cambiar expresiones y modos de pensar...Cita:
Iniciado por TomcatMVD
Por ejemplo, el tema este puntual del asesinato de Floyd, que esta impactando mucho...
Fue espantoso y el policia que lo mato y los otros que lo miraron sin hacer nada, fueron unos hdps...
Pero de ahi, a que tengas que censurar contenidos que representen gente negra, y te tilden de racista, es ridiculo...
De toda mi vida, antes la gente negra, era negra y punto, y no porque les dijera todo el mundo negro, sino poque simplemente porque su color es de ese color y punto, como nosotros somos blancos, no es racismo es simplemente un hecho objetivo y punto. Y nadie, negros incluidos, se ofendia...
Pero ahora no, si decis negro sos un racista hijo de puta, tenes que decirles "afrodescendientes"...
Ok, es como si yo te dijera que sos un racista malparido si me decis blanco, me tenes que decir "eurodescenciente"...
Queda claro lo ridiculo que es, no...?
En fin...
Los progrezombies se contradicen 24/7/365.
Aman el llamado "multiculturalismo" y la "libertad de expresión", pero cuando vas en contra de lo que ellos consideran "ofensivo"( ellos son nuestro faro de la moralidad al considerar que es ofensivo y que no), ahí sos censurado.
Ejemplos abundan por decenas, este es solo 1 caso minúsculo de lo gigante que es la censura en pleno siglo XXI.
Que manera de exagerar los hechos jaja. Para empezar no tiene nada que ver con Floyd.
Censura? Los "progrezombies" lo único que hicieron fue twittear "Estaba con muchas ganas de comprar el juego hasta que vi esto". Se volivó viral y la empresa decidió dar un paso atrás.
En todo caso enojate con los desarrolladores por sumisos.
Y el argumento de "Antes a los negros no le molestaba" es demasiado tonto, como decir "Antes a las mujeres no les molestaba ser esclavas domésticas y casarse a los 12 años".
El mundo cambia y que no lo entiendas no significa que haya que volver a lo que a vos te guste o te quede más cómodo jaja
Ya me tienen harto los zurdos de mierda con su susceptibilidad, ah pero ojo cuando es contra ellos, ellos pueden denigrar, putear, discriminar, etc etc etc con vía libre.
Ahora volve a tu caverna de los giles "soy anti-progre, mirenme, soy especial, estoy en contra del sistema"Cita:
Iniciado por delapropia
The Digital Foundry says that many PS5 games can target up to 30 FPS
Up to 30 fps :yeahh:
Y porqué no pones un link de alguien que por lo menos entienda inglés? No ves como escribe el loco?
Eso de "up to 30fps" es un invento de el pibe que tiene ese sitio pedorro. Quiere decir que normalmente van a andar por abajo de 30. Jamás lo puede decir DF.
Yo ví el video completo, y ví lo que dijeron del pixel count y framerate.
Casi todo 4k nativo, incluyendo Horizon, algunos juegos a 30 y otros a 60. Y en algún juego vieron resolución dinamica, que va a ser moneda corriente en estas consolas.
Y quedaron impresionados. Encima son videos de juegos sin terminar.
Los tipos dicen que Ratchet & Clank se ve mejor que la película animada.
Es un tema de diseño mas que de la consola. Podes apuntar a 60 fps, o a 30 con mas grafios todavia. Convengamos que salvo FPS, piña, o carrera, podes jugar cualquier juego a 30 que no te afecta.
Vos miras una pelicula, va a 24, y no te quejas
Lo mejor que mostraron en la presentación IMHO. Lo demas meh.Cita:
Iniciado por REN
Hay demasiado hype con esta generación de consolas y pasa lo de siempre, cuando salen defraudan.
Supuestamente salen por noviembre aprox, faltan 5 meses para que las sigan inflando. Ya hay gente tirando que tiran 8k y 120hz, otros que 4k sólo 30fps y no tienen ni puta idea que hardware tiene dentro la consola. Alguien tiene idea lo que rinde RDNA2 o que tanto puede tirar ese zen2 CUSTOM con ddr6? porque las specs no son extrapolables a nada conocido como para tener referencia.
de momento no creo que gaste en ella, tengo la ps4 de adorno y pc directamente no tengo, tengo la lappy del trabajo que ni admin tengo, y la mac que uso para estudiar.
Pero si me fuera a dar la loca, me hace dudar el tema de que sea blanca la verdad, todos mis componentes son negros y desentona mucho.
Criticar los 30 fps también es algo bien de PC user jaja. Lo que quieren es darle sensación cinemática a algunos juegos con los gráficos potenciados, como las películas que vienen a 30 o menos.
Igual seguramente tengan para elegir modo performance con más framerate como God of war, etc
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La gente se compra una 2080ti, juegan 3 meses a 4k-60 en high, 3 meses a 40k-60 en normal, 3 meses a 4k-elframeratequepinte, etc.
Te armás una pc y sos el rey de los 4k-60 por 5 años.
Dudo que haya gente jugando a 4K acá, viendo las firmas se nota que compran monitor de baja resolución y altos hz. Con la utopía de algún día ser jugadores profesionales de CSGO jaja. A los 3 meses se dan cuenta que el competitivo no es lo suyo y terminan jugando jueguitos toon casuales.
El hard de tanto la PS5 como la Xbox es capaz de 4K 30FPS seguro, para 60 va a depender del juego y blah blah, 120 en el solitario capas, hablando de nativos, nada de upscaling pedorros ni ninguna otra boludes por el estilo.Cita:
Iniciado por pepel9
Hay alguna ley estilo la de Godwin, que diga que en cada conversación sobre consolas se va a discutir la gráfica que vale 1000+ dólares en USA?
Ya veo a Nintendo emulando a la FED con una consola con el tercio del rendimiento y cobrando juegos a 90 dólares.
En una consola los FPS va a depender del que hace el juego y listo, juego con mas detalle y complejidad menos FPS, menos detalle y complejidad mas FPS, lo mismo pasa en PC pero el usuario pude controlar el detalle y a veces hasta la complejidad si quere mas o menos FPS, igual también depende del que hace el juego, pero ta, tenes mas opción como usuario, nada mas.Cita:
Iniciado por Master of the Wind
What? En una buena estas mandando cualquiera REN. Tipo cual es el punto de lo que mandaste? La consola es mágica? con el tiempo vas a jugar juegos mas exigentes en mejor calidad aun? Me parece que no, pero bue. Con el tiempo si se hace un juego mas exigente la consola queda obsoleta como cualquier otro hard de PC. Sale un juego mas exigente le bajas los detalles y la mano en coche a la 2080Ti, el juego es mas exigente hay mas blur, upscaling, menos detalles en la consola, nada es mágico querido.Cita:
Iniciado por REN
no muy diferente a lo que citasteCita:
Iniciado por SEndero Luminoso
Estaba agregando, en otras palabras, nada mas precioso, tranqui, que no se te llene la cola de napalm :o :p :DCita:
Iniciado por Master of the Wind
Está la Ley Jurásica, si un thread se alarga mucho los dinosaurios empiezan a quejarse del progresismo, los negros, los gays, las mujeres, las tarjetas de crédito, etc. Ahora mismo hay 3 threads de lo mismo jaja.Cita:
Iniciado por The_Frog
Y ahora está surgiendo la Ley PC Crying Girl, cuando gastan mucho actualizando su PC pero la gente justo empieza a hablar de consolas, tienen que salir al ataque para no sentirse desvalorizadas xd
OJO, lo mejor es que tambien se da entre usuarios de pc y pc, malditos jugadores de pc, arruinaron la PC!!
La cantidad de batracios que me dicen porque no cambio mi Xeon, que no es para jugar ehhehehrhsifdhdasfiasfdhiadhf no tiene nombre
@Master of the Wind, vuelvo a la caverna pero de tu susodicha;), dice que saques la basura más a menudo.
@Mullen, te auto-describiste a ti mismo dentro de esas categorías al traer a colación el tema.
También está la ley que cualquier usuario de internet es omnisciente( opinando y sabiendo de todo, cuando en la realidad no sabe ni cambiar 1 bombita ), además de omnipresente, ya que sabe todo de vos en base a los post del foro... Es magiqueee.
ONTOPIC: Ojalá que la consola digital salga 100 dólares menos que la que traiga Bluray. Comprar juegos en el mercado local es muy caro ( más con el precio del dólar ), y la única que quedaría sería o comprarlos digitalmente, o comprarlos en el exterior y hacertelos traer por un courier o por algún conocido.
Ni ahí jaja, yo voto izquierda y derecha según el momento histórico, los progres y los fachos me parecen igual de entretenidos, ni tampoco estoy limitado a PC porque voy a tener las 3 cosas (PC, Mac, Consola)
No hay que ser tan inseguro y hay que saber valorar el progreso de las plataformas individualmente. Como dije arriba si a la PS5 le va bien no le resta a tu PC, de hecho le sirve para mejorar más.
Querer que le vaya mal es pegarse un tiro en el pie.
Leete el thread y lo que viene de atras, papo. Asi entendes lo que escribí y porqué lo escribí.Cita:
Iniciado por SEndero Luminoso
Estoy hablando para los pibes que critican el framerate de las consolas como si ellos se armaran una pc y jugaran a 4k-60 a todo lo que quieran por varios años.
Los estoy bajando a la realidad un poquito.
Me limité a comentar sobre la IO de la PS5.
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Dicho sea de paso. Todo lo que habló Sony fue propio de un señor ingeniero hablando de ingeniería.
El que vendió "Series X eats monsters for breakfast", y "framerates never seen before" es Phil Spencer agitando fanboys.
Digo, para los que hablan de "vender humo" al menos sean observadores en vez de seguir escuchando al estúpido de Sasel.
https://veryfunnypics.eu/wp-content/...r-childish.jpgCita:
Iniciado por delapropia